Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Коэффициенты для балкона


Сообщений в теме: 11

#1 ezenin

ezenin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2013 - 18:56

Я покупал квартиру по 214-ФЗ в строящемся доме. Сейчас, когда дом сдан, я подал в суд на застройщика. Суть: неприменение понижающих коэффициентов для подсчёта площади балкона. Соответственно увеличенная площадь, за которую я плачу.

Договор
1.6.1 Общая площадь — 26,49 м2
1.6.2 Расчётная площадь — 32,26 м2
1.7.1 Расчётная площадь определяется как сумма её общей площади и площади балконов, лоджий, террас и/или веранд. При этом площади остеклённых балконов, лоджий, террас и/или веранд учитываются в расчётной площади квартиры в полном объёме, т.е. с коэффициентом, равным 1, а неостеклённых — в объёме их приведённой площади, т.е. с учётом соответствующих коэффициентов, установленных действующей нормативно-технической документацией.
1.7.2 Фактическая расчётная площадь квартиры будет определяться в соответствиями с условиями п.1.7.1 Договора на основании данных технической инвентаризации объекта, выполненной полномочной специализированной организацией (ПИБ). Фактические общая площадь квартиры и площади балконов, лоджий, террас и/или веранд будут определяться документами ПИБ

Я ссылался, на СНиП Жилые здания и письма Госстроя, в котором говорится, что остекление балкона не ведёт к изменению его наименования и, соответственно, коэффициентов.


На предварительном заседании ответчик давил на то, что все СНиП сейчас необязательны для исполнения и вообще эти СНиПы и письма относятся к проектированию, поэтому не могут влиять на наш договор. А так же что договором не предусмотрено изменение наименования балкона из-за остекления.


Стоимость
2.1 Цена, которую дольщик обязуется уплатить застройщику по договору, именуемая в дальнейшем "Цена договора", составляет NN рублей (НДС не облагается). Цена договора должна быть изменена в соответствиями с условиями п. 2.11 п.5.1 и п.5.2 договора
2.4 Стоимость 1 м2 расчётной площади квартиры определяется в размере NN руб.коп.
2.11 Если в период действия договора произойдёт изменение стоимости строительства в связи с изменением законодательства и/или СНиП стороны обязаны [...]
5.1 Если разница между расчётной площадью квартиры, указанной в пункте 1.6.2 и фактической расчётной площадью квартиры, определённой в соответствие с п.1.7.2 будет более 2% площади, указанной в п.1.6.2 стороны до подписания акта приёма-передачи обязаны заключить соглашение во изменение п.2.1 договора. В соглашении должна быть указана фактическая расчётная площадь квартиры и цена договора, определённая как произведение фактической расчётной площади и стоимости 1 м2 квартиры, указанной в п.2.4
5.2 В целях исполнения п. 5.1 договора стороны обязуются (сокращённо):

  • Застройщик обязан направить дольщику расчёт изменения цены договора, составленной на основании ведомости ПИБ
  • Дольщик обязан подписать
  • Застройщик обязан передать дольщику экземпляр соглашения, прошедший государственную регистрацию


Скажите, есть у меня какие-то перспективы. На чью сторону встанет суд?
  • 0

#2 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 January 2013 - 21:12

Я покупал квартиру по 214-ФЗ в строящемся доме. Сейчас, когда дом сдан, я подал в суд на застройщика. Суть: неприменение понижающих коэффициентов для подсчёта площади балкона. Соответственно увеличенная площадь, за которую я плачу.


Договор
1.6.1 Общая площадь — 26,49 м2
1.6.2 Расчётная площадь — 32,26 м2
1.7.1 Расчётная площадь определяется как сумма её общей площади и площади балконов, лоджий, террас и/или веранд. При этом площади остеклённых балконов, лоджий, террас и/или веранд учитываются в расчётной площади квартиры в полном объёме, т.е. с коэффициентом, равным 1, а неостеклённых — в объёме их приведённой площади, т.е. с учётом соответствующих коэффициентов, установленных действующей нормативно-технической документацией.
1.7.2 Фактическая расчётная площадь квартиры будет определяться в соответствиями с условиями п.1.7.1 Договора на основании данных технической инвентаризации объекта, выполненной полномочной специализированной организацией (ПИБ). Фактические общая площадь квартиры и площади балконов, лоджий, террас и/или веранд будут определяться документами ПИБ

Я ссылался, на СНиП Жилые здания и письма Госстроя, в котором говорится, что остекление балкона не ведёт к изменению его наименования и, соответственно, коэффициентов.


На предварительном заседании ответчик давил на то, что все СНиП сейчас необязательны для исполнения и вообще эти СНиПы и письма относятся к проектированию, поэтому не могут влиять на наш договор. А так же что договором не предусмотрено изменение наименования балкона из-за остекления.


Стоимость
2.1 Цена, которую дольщик обязуется уплатить застройщику по договору, именуемая в дальнейшем "Цена договора", составляет NN рублей (НДС не облагается). Цена договора должна быть изменена в соответствиями с условиями п. 2.11 п.5.1 и п.5.2 договора
2.4 Стоимость 1 м2 расчётной площади квартиры определяется в размере NN руб.коп.
2.11 Если в период действия договора произойдёт изменение стоимости строительства в связи с изменением законодательства и/или СНиП стороны обязаны [...]
5.1 Если разница между расчётной площадью квартиры, указанной в пункте 1.6.2 и фактической расчётной площадью квартиры, определённой в соответствие с п.1.7.2 будет более 2% площади, указанной в п.1.6.2 стороны до подписания акта приёма-передачи обязаны заключить соглашение во изменение п.2.1 договора. В соглашении должна быть указана фактическая расчётная площадь квартиры и цена договора, определённая как произведение фактической расчётной площади и стоимости 1 м2 квартиры, указанной в п.2.4
5.2 В целях исполнения п. 5.1 договора стороны обязуются (сокращённо):

  • Застройщик обязан направить дольщику расчёт изменения цены договора, составленной на основании ведомости ПИБ
  • Дольщик обязан подписать
  • Застройщик обязан передать дольщику экземпляр соглашения, прошедший государственную регистрацию


Скажите, есть у меня какие-то перспективы. На чью сторону встанет суд?

Сходите к гадалке - она Вам точно скажет. Что касаемо оснований для удовлетворения иска, то их нет. Стороны определили в договоре, что и как они считают. Закон не препятствует договариваться по этим вопросам как угодно...
  • 0

#3 Вострикович

Вострикович
  • ЮрКлубовец
  • 116 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 February 2013 - 00:31

Вот если управляющая организация включит балкон в общую или как жилую площадь или как часто это бывает, то тогда ....... Но это уже совсем другая история. Акт приема подписали?

  • 0

#4 ezenin

ezenin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 17:43

Сходите к гадалке - она Вам точно скажет. Что касаемо оснований для удовлетворения иска, то их нет. Стороны определили в договоре, что и как они считают. Закон не препятствует договариваться по этим вопросам как угодно...

1. Гадалки — это шарлатаны. Популярность обусловлена эффектом Барнума.
2. Некоторые пункты договора судом могут быть признаны ничтожными. Я на это давлю.

Вот если управляющая организация включит балкон в общую или как жилую площадь или как часто это бывает, то тогда ....... Но это уже совсем другая история. Акт приема подписали?

УК не включает балкон в общую площадь. Акт подписал.
  • 0

#5 Вострикович

Вострикович
  • ЮрКлубовец
  • 116 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 17:47

скореее всего пэрспэктивы нет
  • 0

#6 ezenin

ezenin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 22:11

Дело в том что я руководствовался судебной практикой, в частности:

Решение от 04 июля 2011 года № <Обезличен>
По делу № 2-1451/2011
Принято
Замоскворецким районным судом (Город Москва)
04 июля 2011 года
04 июля 2011 года, Замоскворецкий районный суд г. Москвы в составе: председательствующего судьи Мусимович М.В., при секретаре Шумиловой Л.С., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-1451/2011 по иску Пименова А.А. к ЗАО «Кунцево-Инвест»
[...]
Таким образом, суд приходит к выводу, что установление в Дополнительном соглашении от 24.08.2010г. к договору №*** участия в долевом строительстве многоквартирного жилого дома, заключенному 12.09.2008г. между Пименовым А.А. и ЗАО «Кунцево-Инвест», площади лоджии к квартире соразмерно ее фактическим параметрам, без применения понижающего коэффициента 0,5, противоречит законодательству РФ и ущемляет права истца как потребителя.

В силу пункта 1 статьи 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
В соответствии с ч. 1 ст. 16 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
При таких обстоятельствах суд полагает необходимым взыскать с ЗАО «Кунцево-Инвест» в пользу Пименова А.А. излишне уплаченную последним сумму с учетом понижающего коэффициента площади лоджии в размере 276 381 руб. (3 кв.м*0,5*184 254 руб./м=276 381).


Возможно ли в моём случае обратить внимание суда на созданный прецедент, ведь по большому счёту суть иска совпадает? Могу ли я рассчитывать на аналогичное решение?

Сообщение отредактировал ezenin: 04 February 2013 - 22:11

  • 0

#7 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 22:35


Сходите к гадалке - она Вам точно скажет. Что касаемо оснований для удовлетворения иска, то их нет. Стороны определили в договоре, что и как они считают. Закон не препятствует договариваться по этим вопросам как угодно...

1. Гадалки — это шарлатаны. Популярность обусловлена эффектом Барнума.

Шарлатаны есть в любой профессии, связанной с массовым оказанием услуг населению. В частности, среди юристов и врачей их - тьма... :umnik:

2. Некоторые пункты договора судом могут быть признаны ничтожными. Я на это давлю.

Ну так сначала получите решение о признании их ничтожными... Пока нет такого решения - говорить не о чем...

Дело в том что я руководствовался судебной практикой, в частности:

Решение от 04 июля 2011 года № <Обезличен>
По делу № 2-1451/2011
Принято
Замоскворецким районным судом (Город Москва)
04 июля 2011 года

Таким образом, суд приходит к выводу, что установление в Дополнительном соглашении от 24.08.2010г. к договору №*** участия в долевом строительстве многоквартирного жилого дома, заключенному 12.09.2008г. между Пименовым А.А. и ЗАО «Кунцево-Инвест», площади лоджии к квартире соразмерно ее фактическим параметрам, без применения понижающего коэффициента 0,5, противоречит законодательству РФ и ущемляет права истца как потребителя.

В силу пункта 1 статьи 422 ГК РФ договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
В соответствии с ч. 1 ст. 16 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами РФ в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
При таких обстоятельствах суд полагает необходимым взыскать с ЗАО «Кунцево-Инвест» в пользу Пименова А.А. излишне уплаченную последним сумму с учетом понижающего коэффициента площади лоджии в размере 276 381 руб. (3 кв.м*0,5*184 254 руб./м=276 381).


Возможно ли в моём случае обратить внимание суда на созданный прецедент, ведь по большому счёту суть иска совпадает? Могу ли я рассчитывать на аналогичное решение?

Созданный прецедент??? Не смешите... Изображение Это решение было отменено в кассации: :umnik:
Скрытый текст

  • 0

#8 rtr

rtr
  • ЮрКлубовец
  • 109 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 22:52

а вы самостоятельно демонтируйте остекление и ходатайствуете о назначении строительной экспертизы квартиры с вопросом "какова площадь остекленных балконов?"
  • 0

#9 ezenin

ezenin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 February 2013 - 23:33

Да, действительно. Эта кассация меняет суть.
Тогда у меня последняя зацепка осталась это два письма Госстроя и 16 статья ЗоЗПП

Скрытый текст

Скрытый текст


а вы самостоятельно демонтируйте остекление и ходатайствуете о назначении строительной экспертизы квартиры с вопросом "какова площадь остекленных балконов?"

Хороший ход конём) Правда в паспорте на квартиру от БТИ указано что балкон остеклён. На самом деле снести остекление никаких проблем нет, всё равно я его собирался менять на нормальное.
Ещё мне одна вещь не нравится: в договоре прямо не прописано будет балкон застеклён или нет...
  • 0

#10 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2013 - 00:14


Да, действительно. Эта кассация меняет суть.
Тогда у меня последняя зацепка осталась это два письма Госстроя и 16 статья ЗоЗПП

И что дают Вам эти два письма? :confused:
  • 0

#11 ezenin

ezenin
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2013 - 14:31

И что дают Вам эти два письма? :confused:

1. Письма дают основания для применения ст.16 ч.1 ЗЗПП. Остекление балкона по договору ведёт к изменению коэффициента расчёта площади, что недопустимо в соответствии с этими письмами.
2. Пункт договора, в котором указываются работы, которые будут выполнены в квартире не содержит в себе упоминания об остеклении балкона. Истец полагал что после получения паспорта от ПИБ, будет произведён перерасчёт с учётом понижающих коэффициентов, как в паспорте ПИБ.
3. Получается что разница в цене между квартирой с остеклённым и неостеклённым балконом около 250000 руб. Чистейшая ч.3 ст.16 ЗЗПП


Скрытый текст
Скрытый текст

Сообщение отредактировал ezenin: 07 February 2013 - 14:34

  • 0

#12 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 February 2013 - 15:54


И что дают Вам эти два письма? :confused:

1. Письма дают основания для применения ст.16 ч.1 ЗЗПП. Остекление балкона по договору ведёт к изменению коэффициента расчёта площади, что недопустимо в соответствии с этими письмами.

"Пилите, Шура, они золотые..." (с) :hi:
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных