о чем спорить-то после этого?
а как рассчитывается арендная плата?
|
|
||
|
|
|
|
1 Голосов
Оспаривание НПА, устанавливающего значения коэффициента по аренде земли.
Автор Derser, 10 Jul 2014 19:32
Сообщений в теме: 48
#27
Отправлено 15 October 2014 - 12:22
а как рассчитывается арендная плата?
Вам надо сделать выкладку по всем возможным вариантам по всем регионам? Или это риторический вопрос?
#28
Отправлено 15 October 2014 - 12:26
второе и мне не нравится утверждение, что изменить ее невозможно
#29
Отправлено 15 October 2014 - 12:31
второе и мне не нравится утверждение, что изменить ее невозможно
Ну мало ли что Вам не нравится... Надо сначала согласовывать существенные условия, а потом заключать договор, а не наоборот.
Я Вам даже более того скажу: закон вообще не допускает оспаривания арендной платы после заключения договора, ага. Конкретный закон ищите сами: это вопрос для студента второго курса.
#30
Отправлено 15 October 2014 - 12:47
Вопрос:
У нас есть возможность оспорить рыночную стоимость?
я не видел вопроса ТСа: "...а можно АП изменить/осприть и т.д.?" вот когда задаст, тогда и поспорим...
#31
Отправлено 15 October 2014 - 12:56
тогда и поспорим...
Зачем? Чтобы автор вопроса, не утруждаясь, получила готовый ответ? Увольте. Да и спорить не о чем: закон однозначен. Выяснить, применим ли он к конкретным отношениям - вопрос одной минуты.
я не видел вопроса ТСа: "...а можно АП изменить/осприть и т.д.?"
Как Вы видите ответ на вопрос об оспаривании рыночной стоимости без ответа на вопрос о возможности оспаривания арендной платы? Да и тот же самый закон, пусть и по аналогии, может быть применён и к оспариванию рыночной стоимости.
А спорить при наличии в законе чётких формулировок не о чем вообще.
#32
Отправлено 15 October 2014 - 15:45
Договор аренды был заключен в 2009 году. 25 октября 2013 г. приходит новый расчет арендной платы, который действует с 25.06.2013 г. Сама методика расчета арендной платы не изменилась - изменилась кадастровая и рыночная стоимость земли. В июне 2013 г. в Карелии была проведена переоценка муниципальных земель, о чем мы узнали в октябре 2013 г. и так же узнали о том, что должны бюджету огромную сумму денег с июня месяца.
#33
Отправлено 15 October 2014 - 16:27
Исходя из изложенного, в иске об оспаривании кадастровой стоимости должно быть отказано. Но Вы продолжайте заниматься самолечением...
А на размер арендной платы влияет как раз обычно кадастровая стоимость, а не рыночная.
#34
Отправлено 15 October 2014 - 16:36
Как Вы видите ответ на вопрос об оспаривании рыночной стоимости без ответа на вопрос о возможности оспаривания арендной платы? Да и тот же самый закон, пусть и по аналогии, может быть применён и к оспариванию рыночной стоимости.
Сникерс? Когда тигр голоден...
А на размер арендной платы влияет как раз обычно кадастровая стоимость, а не рыночная.
всё. теперь ТС сам справится(
#35
Отправлено 15 October 2014 - 16:38
Исходя из изложенного, в иске об оспаривании кадастровой стоимости должно быть отказано. Но Вы продолжайте заниматься самолечением...
А на размер арендной платы влияет как раз обычно кадастровая стоимость, а не рыночная.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 16 июля 2009 г. N 582
ОБ ОСНОВНЫХ ПРИНЦИПАХ ОПРЕДЕЛЕНИЯ АРЕНДНОЙ ПЛАТЫ
ПРИ АРЕНДЕ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ, НАХОДЯЩИХСЯ В ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ,
6. Арендная плата за земельный участок в случаях, не указанных в пунктах 3 - 5 настоящих Правил, рассчитывается на основании рыночной стоимости земельного участка, определяемой в соответствии с законодательством Российской Федерации об оценочной деятельности.
В этих случаях арендная плата рассчитывается как произведение рыночной стоимости земельного участка и выраженной в процентах ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации
#36
Отправлено 15 October 2014 - 16:48
Сникерс?
Гадостью не питаюсь.
6. Арендная плата за земельный участок в случаях, не указанных в пунктах 3 - 5 настоящих Правил, рассчитывается на основании рыночной стоимости земельного участка, определяемой в соответствии с законодательством Российской Федерации об оценочной деятельности. В этих случаях арендная плата рассчитывается как произведение рыночной стоимости земельного участка и выраженной в процентах ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации
Ну и? Я написала "как правило", Вы ссылаетесь на пункт, в котором есть слова "в случаях, не предусмотренных в п. 3-5". Разбираться в вопросе, как именно у Вас долна рассчитываться арендная плата, у меня нет ни желания, ни времени.
Я Вам уже сказала: в отношении оспаривания кадастровой стоимости Вам должны отказать.
В отношении оспаривания рыночной надо подумать, но опять-таки: делать это ради очередного пришедшего на конфу за консультацией я не буду.
#37
Отправлено 15 October 2014 - 17:12
Людмила, не нервничайте. Я не прошу лично Вас отвечать мне.
К методике начисления арендной платы претензий к муниципалам нет. Мы не подходим ни под одну из льгот, указанных в Постановлении.
У меня вопрос - можно оспорить рыночную стоимость муниципальной земли? Наша юрист сказала, что скорей всего ни чего не получится. При такой арендной плате нам придётся свернуть деятельность, уволить работников.
#38
Отправлено 15 October 2014 - 17:27
Людмила, не нервничайте.
Да я не нервничаю. 
Не мне же эту арендную плату платить. 
меня вопрос - можно оспорить рыночную стоимость муниципальной земли?
По закону? Можно. Можно ли в Вашем конкретном случае, тут Вам никто не скажет, ибо тут надо поднимать документы (договор аренды, допники к нему, документы об уплате арендной платы и кучу других) и смотреть, есть ли у Вас основания для оспаривания или нетю
Наша юрист сказала, что скорей всего ни чего не получится.
Пусть даёт Вам обоснование, почему не получится - с описанием Вашей конкретной ситуации, со ссылками на НПА, судебную практику, своей оценкой перспектив дела и способами выхода из ситуации. В общем, простейшее юридическое заключение, которое в состоянии сделать любой юрист. Не убедит Вас - пусть либо юрист Ваша приходит на конфу, выкладывает тут своё заключение полностью, а мы посмотрим, либо идите к другому юристу.
#39
Отправлено 15 October 2014 - 17:31
У меня вопрос - можно оспорить рыночную стоимость муниципальной земли? Наша юрист сказала, что скорей всего ни чего не получится.
оспорить можно, остальное к Вашему юристу
#41
Отправлено 09 February 2015 - 18:09
По первому посту.
Прокуратура отказалась идти в кассацию. С физика аренду взыскали в полном объеме.
Я немного сорвался и коллегии в Облсуде на апелляции по аренде высказал все, что я о них думаю, на что одна из судей сказала: "у вас есть право на обжалование"! Права у меня нет, выходил прокурор.
Вот сейчас думаю выходить самостоятельно и давить эту ситуацию до конца...
#43
Отправлено 12 February 2015 - 14:51
Вот сейчас думаю выходить самостоятельно
а что со сроками?
А они разве установлены?
#45
Отправлено 27 February 2015 - 00:29
в прошлом году судились с арендатором земельного участка по взысканию арендной платы( мы муниципалы,земля не разграниченная, ставки арендной платы устанавливал субъект, коэффициенты по деятельности арендаторов районные депутаты) так АС Челябинской области долго пытался нас склонить к тому, что наша арендная плата экономически необоснованна, и что все наши коэффициенты не законны, т.к. противоречат принципу единообразия и справедливости, т.к. арендная плата за все земли и федеральные, и земли субъекта и муниципальные должна рассчитываться единообразно (а методики по определению арендной платы у всех собственников разные).Ссылался на постановление ВАС 2013 года(вот не помню номер), которое гласило, что надо всем и всю аренду считать в соответствии с 582 постановлением РФ.Даже затребовали новые расчеты по аренде по федеральной методике(которые были раз в 7 меньше наших).Итог: суд мы все-таки выиграли, денюжку взыскали, повезло только из-за инертности ответчика, который против заявленных требований не возражал в связи с грядущим банкротством.В процессе проглядела кучу судебной практики, когда арендаторы пользуясь вышеуказанной позицией ВАС отсуживали миллионы, в т.ч., и по взысканию необоснованного обогащения с муниципалов.
#46
Отправлено 27 February 2015 - 12:13
с появлением возможности существенно снижать кадастровую стоимость, от которой, как правило, арендная плата считается, споров по методике исчисления аренды стало существенно меньше, ИМХО
Сообщение отредактировал Stoner: 27 February 2015 - 12:13
#47
Отправлено 27 February 2015 - 13:56
Возможность существенно снижать кадастровую стоимость почти уничтожена, поэтому споров будет больше.
Мне вот в последнее время не дает спать позиция гос органов о том, что по ранее заключенным договорам аренды не действует изменение земельного кодекса, предусматривающее необходимость приведения ставки аренды в соответствие с федеральным уровнем (когда возможно).
Вот тут есть о чем подумать и поработать.
#48
Отправлено 27 February 2015 - 14:25
в прошлом году судились с арендатором земельного участка по взысканию арендной платы( мы муниципалы,земля не разграниченная, ставки арендной платы устанавливал субъект, коэффициенты по деятельности арендаторов районные депутаты) так АС Челябинской области долго пытался нас склонить к тому, что наша арендная плата экономически необоснованна, и что все наши коэффициенты не законны, т.к. противоречат принципу единообразия и справедливости, т.к. арендная плата за все земли и федеральные, и земли субъекта и муниципальные должна рассчитываться единообразно (а методики по определению арендной платы у всех собственников разные).Ссылался на постановление ВАС 2013 года(вот не помню номер), которое гласило, что надо всем и всю аренду считать в соответствии с 582 постановлением РФ.Даже затребовали новые расчеты по аренде по федеральной методике(которые были раз в 7 меньше наших).Итог: суд мы все-таки выиграли, денюжку взыскали, повезло только из-за инертности ответчика, который против заявленных требований не возражал в связи с грядущим банкротством.В процессе проглядела кучу судебной практики, когда арендаторы пользуясь вышеуказанной позицией ВАС отсуживали миллионы, в т.ч., и по взысканию необоснованного обогащения с муниципалов.
Как в первой инстанции, так и в апелляции я указывал на названное Вами постановление ВАС. Суд указал, что земельный участок не относиться ни к одной категории участков поименованных в постановлении ВАС. Я около года досконально изучал эту проблему, анализировал практику. Так вот: я нашел только несколько интересных СА СОЮ, позиция судов по отказу во взыскании аренды сводилась к двум направлениям: 1)злоупотребление правом в порядке 10 ГК, поскольку арендатора не уведомляли; 2) экономическая необоснованность арендной платы и ее несоответствие постановлению правительства № 582. И все.......
Сообщение отредактировал Derser: 27 February 2015 - 14:43
#49
Отправлено 27 February 2015 - 14:48
это смотря какую ситуацию Вы собрались "давить до конца"
1)Для начала самому выходить в процесс по признанию недействующим решения, установившего значение коэффициента.
2)Подаю на следующей неделе кассационную жалобу по делу о взыскании аренды.
3)Решение Ас об установлении КС=РС вступило в силу 23 июня, т.е. до вступления ФЗ о внесении изменений в закон об оценочной деятельности, в соответствии с которыми, применять РС нужно на 01 января года в котором подано заявление.
Вот по 3-му пункту ума не приложу, что можно сделать, что-бы КС применялась не с даты вступления решения суда в силу.
Количество пользователей, читающих эту тему: 2
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
