Сообщений в теме: 76

[Pastic]

Если ответчик заявит, что денег от покупателя не получал

 

а что, из договора купли-продажи не видно получал или нет?

 

 

5. Новый ответчик заявит о пропуске СИД, поскольку к этому времени он уже истечет.

 

факт

[Sanss]

Из договора не видно, получал деньги или нет: "...расчет производится до 31.05.2011 г."

 

Может мне на беседе сразу привлечь покупателя в качестве соответчика?

[Tony V]

Может мне на беседе сразу привлечь покупателя в качестве соответчика?

по какому иску?

предъявите второй иск, к покупателю.

[Pastic]

Может мне на беседе сразу привлечь покупателя в качестве соответчика?

 

для этого у вас должны быть к нему заявлены требования.

[hokkeykid]

Добрый вечер! Подскажите: договор купли-продажи квартиры заключен 27 мая 2011 г. Тогда же, предположительно, получены денежные средства продавцом (отчуждена квартиры, бывшая совместной собственностью супругов). Переход права зарегистрирован 28 июня 2011 г.
Когда начинает течь срок давности по требованию супругом компенсации за долю в совместно нажитом имуществе: с момента получения супругой ден. средств по договору, т.е. с 28 мая 2011 г. или с момента регистрации перехода права на квартиру, т.е. с 29 июня 2011 г.

[Дед_Антип]

А может, муж до сих пор не знает о нарушении его прав...

 

Жены - они ведь такие...

[hokkeykid]

Знает муж (он уже бывший). Квартиру бывшая жена продала, денежные средства за его долю в бывшей совместно приобретенной квартире не отдает, не смотря на его требования. Так что по срокам?

[Ursusdead]

Знает муж (он уже бывший).

А откуда такая уверенность?

У Вас значится законченное юридическое образование. Вопрос: каким специальным законом регулируется имущественный режим  в том числе бывших супругов?

[Pastic]

Когда начинает течь срок давности по требованию супругом компенсации за долю в совместно нажитом имуществе

 

с момента, когда он узнал или должен был узнать о сделке.

[hokkeykid]

О предстоящей сделке знал, поскольку выдал супруге доверенность на право отчуждения совместного имущества. Точную дату перехода права по сделке узнал много позже, запросив выписку по объекту из Росреестра. Бывшая супруга о  дате сделки (дате подписания договора продажи), стоимости проданной квартиры, дате получения денежных средств и прочих обстоятельствах молчит.

с момента, когда он узнал или должен был узнать о сделке

Вы хотите сказать, что СИД начал течь с момента выдачи доверенности?

Сообщение отредактировал hokkeykid: 04 June 2014 - 01:03

[Pastic]

с момента, когда он узнал или должен был узнать о сделке Вы хотите сказать, что СИД начал течь с момента выдачи доверенности?

 

Где я такое говорил? Как можно узнать о сделке, совершенной по доверенности, в момент выдачи доверенности, то есть заведомо ДО совершения сделки?

[hokkeykid]

Pastic, спасибо за внимание к моему вопросу.
Суду необходимо будет с точностью указать именно отрезок времени "когда узнал или должен был узнать".
Уточняю вводные. Доверенность нужна была потому, что супруг уже много лет проживает за пределами РФ. После продажи, а точнее, в августе 2011 г. супруга приехала к супругу (дату пересечения
границы РФ легко отследить).
Таким образом, по Вашему мнению, Pastic, датой начала течения СИД по требованию супруга о взыскании компенсации за долю в совместно нажитом имуществе будет не дата сделки (дата подписания
договора продажи, и, возможно, в этот же день получение ден. средств), и не дата перехода прав, зафиксированная Росреестром (дата возникновения права собственности на отчужденную квартиру у покупателя), а дата, когда бывшая супруга приехала к супругу и теоретически могла сообщить ему о произошедшей сделке, а он, теоретически, мог или должен был узнать о продаже (ну, поскольку он выдал доверенность, как добросовестный собственник, он должен был узнать у супруги, как там с продажей), т.е. отталкиваться нужно от даты пересечения супругой границы РФ.
Я правильно Вас поняла, Pastic.

[Pastic]

Я правильно Вас поняла, Pastic.

 

вы неправильно меня поняли

[Sanss]

     Бабушка вселилась в квартиру в 1998 г. без согласия другого члена, который отбывал в это время очередной срок. Прописалась она туда в 2003 г. после признания его безвестно отсутствующим.

      Сейчас этот человек подает иск о признании бабушки не приобретшей права пользования квартирой, ссылаясь на ст. 54 ЖК РСФСР (отсутствует письменное согласие на вселение).

      Прошу суд применить СИД по п. 1 и 2 ст. 196 ГК.

      Судья говорит: "Хоть мне бабушку и жалко, но придется выселить, он не знал о том, что она прописалась в квартиру в 2003 г. Сроки не пропущены. Договаривайтесь".

      Как же так? У человека была масса времени и возможности узнать о том, кто зарегистрирован и проживает в квартире! А он говорит: "Я не знал, что она там прописана".

      И почему судья не хочет применить десятилетний срок исковой давности по п. 2 ст. 196? 

[Pastic]

И почему судья не хочет применить десятилетний срок исковой давности по п. 2 ст. 196? 

 

потому что 

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

 

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ

В ПОДРАЗДЕЛЫ 4 И 5 РАЗДЕЛА I ЧАСТИ ПЕРВОЙ И СТАТЬЮ 1153

ЧАСТИ ТРЕТЬЕЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

Статья 3

9. Установленные положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) сроки исковой давности и правила их исчисления применяются к требованиям, сроки предъявления которых были предусмотрены ранее действовавшим законодательством и не истекли до 1 сентября 2013 года.

 

У человека была масса времени и возможности узнать о том, кто зарегистрирован и проживает в квартире!

 

интересно как, если он безвестно отсутствовал?

[Concrescere]

 

И почему судья не хочет применить десятилетний срок исковой давности по п. 2 ст. 196? 

 

потому что 

 

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

 

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ

В ПОДРАЗДЕЛЫ 4 И 5 РАЗДЕЛА I ЧАСТИ ПЕРВОЙ И СТАТЬЮ 1153

ЧАСТИ ТРЕТЬЕЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

 

Статья 3

9. Установленные положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) сроки исковой давности и правила их исчисления применяются к требованиям, сроки предъявления которых были предусмотрены ранее действовавшим законодательством и не истекли до 1 сентября 2013 года.

 

 

Мне вот тоже непонятно, почему 10-летний СИД не может быть применен в этой ситуации, когда ранее предусмотренный СИД еще НЕ истек ведь именно об этом судья говорит, говоря: "Хоть мне бабушку и жалко, но придется выселить, он не знал о том, что она прописалась в квартиру в 2003 г. Сроки не пропущены. Договаривайтесь".

[Pastic]

Мне вот тоже непонятно, почему 10-летний СИД не может быть применен в этой ситуации, когда ранее предусмотренный СИД еще НЕ истек ведь именно об этом судья говорит, говоря: "Хоть мне бабушку и жалко, но придется выселить, он не знал о том, что она прописалась в квартиру в 2003 г.

 

 

Поправлюсь, срок ИД однозначно не применяется, это негаторный иск - 

 

 

28. Если на вселение лица в жилое помещение не было получено письменного согласия нанимателя и (или) членов семьи нанимателя, а также согласия наймодателя, когда оно необходимо (часть 1 статьи 70 ЖК РФ), то такое вселение следует рассматривать как незаконное и не порождающее у лица прав члена семьи нанимателя на жилое помещение. В таком случае наймодатель, наниматель и (или) член семьи нанимателя вправе предъявить к вселившемуся лицу требование об устранении нарушений их жилищных прав и восстановлении положения, существовавшего до их нарушения (пункт 2 части 3 статьи 11 ЖК РФ), на которое исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, предусмотренным статьей 208 ГК РФ, исковая давность не распространяется. При удовлетворении названного требования лицо, незаконно вселившееся в жилое помещение, подлежит выселению без предоставления другого жилого помещения.

Сообщение отредактировал Pastic: 20 June 2014 - 02:04

[Sanss]

Судья не говорит, что СИД здесь не применяется вообще, она говорит, что он "не знал". П. 28 Пленума ВС РФ от 02.07.09 № 14 разъясняет положения ЖК РФ, тогда как правоотношение возникло при ЖК РСФСР.

 

А если член семьи отсутствовал в квартире без уважительных причин с 1997 года и не было возможности получить его "письменное согласие"?

 

Решение суда о признании безвестно отсутствующим отменено, поэтому у него была "масса возможностей узнать о том, кто зарегистрирован и проживает в квартире".

 

Неужели все так плохо? Этот гад 15 лет в квартире не был, знал, что отец женился. А теперь, когда отец умер, выселяет его жену! Мол, я не знал и не давал согласие!

[Pastic]

Судья не говорит, что СИД здесь не применяется вообще, она говорит, что он "не знал".

 

ну так вот судья неправ, но удовлетворит ли он иск из-за того, что срок не пропущен или из-за того что срок вообще не применяется - решение все равно будет законным.

 

 

П. 28 Пленума ВС РФ от 02.07.09 № 14 разъясняет положения ЖК РФ, тогда как правоотношение возникло при ЖК РСФСР.

 

Абсолютно без разницы, т.к. нормы в ЖК РСФСР ничем в данной части от норм ЖК РФ не отличались, а негаторным данный иск считали и до Пленума ВС РФ.

 

 

А если член семьи отсутствовал в квартире без уважительных причин с 1997 года и не было возможности получить его "письменное согласие"?

 

То никого вселять было нельзя. 

 

Неужели все так плохо? Этот гад 15 лет в квартире не был, знал, что отец женился. А теперь, когда отец умер, выселяет его жену! Мол, я не знал и не давал согласие!

 

Единственный шанс в таких случаях - встречный иск о признании сына утратившим право пользования.

[sash256]

 ДУБЛЬ УДАЛЕН. ЕЩЕ ОДНО НАРУШЕНИЕ - ВЫЛЕТИТЕ КАК ПРОБКА ИЗ БУТЫЛКИ ОТСЮДА.

Сообщение отредактировал Pastic: 03 July 2014 - 21:49

[Tatamiko]

Здравствуйте! Меня интересует вот какой вопрос: правда ли, что в ЖК РФ не установлены сроки исковой давности для защиты нарушенных жилищных прав? Например вселение и регистрация была произведены больше 10 лет назад и с нарушением прав других лиц, проживавших на жил.площади. Можно ли в таком случае заявлять иск о применении последствий ничтожной сделки, если человеку (истцу) недавно стало известно о деталях вселения? То, что ему после такого вселения стало жить хуже (метраж был маленький) он осознавал, но в силу маленького возраста и своей некомпетенции не мог ничего поделать. 

[Alderamin]

правда ли, что в ЖК РФ не установлены сроки исковой давности для защиты нарушенных жилищных прав?

Правда. Но это не значит, что их совсем нет...
 

Например вселение и регистрация была произведены больше 10 лет назад и с нарушением прав других лиц, проживавших на жил.площади. Можно ли в таком случае заявлять иск о применении последствий ничтожной сделки, если человеку (истцу) недавно стало известно о деталях вселения?

Можно. Истечение срока исковой давности никак не препятствует обращению в суд с иском...
 

То, что ему после такого вселения стало жить хуже (метраж был маленький) он осознавал, но в силу маленького возраста и своей некомпетенции не мог ничего поделать.

Обсуждайте свою ситуацию в одном месте!
http://forum.yurclub...96020&p=5566858

[Pastic]

Меня интересует вот какой вопрос

 

п. 9 и п. 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14

"О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

[Tatamiko]

Обсуждайте свою ситуацию в одном месте!

Жизнь - сложная штука, если начинаешь рассматривать ситуацию с юридической точки зрения, понимаешь, что она еще сложнее Тут и СИД, и права детей, и эта чертова приватизация! Но, не волнуйтесь, я понятлива)))

п. 9 и п. 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14

Т.е. к спорным жилищным отношениям, одним из оснований возникновения которых является договор (например, договор социального найма жилого помещения, договор найма специализированного жилого помещения, договор поднайма жилого помещения, договор о вселении и пользовании жилым помещением члена семьи собственника жилого помещения и др.), применяется общий трехлетний срок исковой давности (ст. 196 ГК РФ)?

Сообщение отредактировал Tatamiko: 04 July 2015 - 16:52

[Pastic]

п. 9 и п. 28 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02.07.2009 № 14 Т.е. к спорным жилищным отношениям, одним из оснований возникновения которых является договор (например, договор социального найма жилого помещения, договор найма специализированного жилого помещения, договор поднайма жилого помещения, договор о вселении и пользовании жилым помещением члена семьи собственника жилого помещения и др.), применяется общий трехлетний срок исковой давности (ст. 196 ГК РФ)?

 

Да. Ясно, что до 28 пункта вы не дочитали.