Ну может быть потому что не было доказано, что именно этот бензин, оплаченный именно по этим чекам был потрачен именно на поездку в УФМС, а не в соседнее сельпо?
|
|
||
|
|
|
|
Сообщений в теме: 111
#52
Отправлено 19 November 2015 - 16:14
поскольку из указанных чеков однозначно и достоверно не следует, что указанные расходы понесены истцом именно в связи с проездом истца для необходимости устранения косяков УФМС
Из чека не следует, что:
- истец заправил свою машину, а не соседскую.
- что на проезд именно таким маршрутом, который был вынужден совершить истец, нужно именно столько бензина, а не осуществлена заправка на всю оставшуюся жизнь
и т.д.
В то же время поскольку у нас теперь нельзя отказывать по мотиву недоказанности размера убытков, какие то расходы на проезд суд был обязан возместить, пусть даже в том размере, в каком он сам себе это видит. Так что можете пожаловаться.
Истцу надо было:
- заявлять расстояние помноженное на литраж расхода топлива у его автомобиля в режиме "город" или смешанном - на что сможет суд убедить.
либо
- брать такси и чек - самый приемлемый способ возмещения расходов на поездку.
#53
Отправлено 19 November 2015 - 16:27
в иске или приобщении доказательств?
отказано было в иске
Ну может быть потому что не было доказано, что именно этот бензин, оплаченный именно по этим чекам был потрачен именно на поездку в УФМС, а не в соседнее сельпо?
ну вроде же все логично, на 1 чеке есть дата и время за день до проставления печати, на втором чеке дата и время уже днем позже проставления печати
Из чека не следует, что: - истец заправил свою машину, а не соседскую. - что на проезд именно таким маршрутом, который был вынужден совершить истец, нужно именно столько бензина, а не осуществлена заправка на всю оставшуюся жизнь и т.д. В то же время поскольку у нас теперь нельзя отказывать по мотиву недоказанности размера убытков, какие то расходы на проезд суд был обязан возместить, пусть даже в том размере, в каком он сам себе это видит. Так что можете пожаловаться. Истцу надо было: - заявлять расстояние помноженное на литраж расхода топлива у его автомобиля в режиме "город" или смешанном - на что сможет суд убедить. либо - брать такси и чек - самый приемлемый способ возмещения расходов на поездку.
спасибо за развернутый ответ, похоже я понял. У меня на самом деле не было расчетов по расстоянию и расходу бензина. В жалобе в областной суд буду расписывать эти расчеты, надеюсь удовлетворят...
#54
SmaLL Chief
-
- Partner
- 2758 сообщений
"Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ
Отправлено 19 November 2015 - 16:56
в областной суд буду расписывать эти расчеты, надеюсь удовлетворят.
наврятли удовлетворят, не представлено доказательств в суд 1 инстанции.
#55
Отправлено 19 November 2015 - 19:19
наврятли удовлетворят, не представлено доказательств в суд 1 инстанции.
считаете, что нет смысла обжаловать? или все таки шансы есть?
могу я ссылаться на то что, посчитал предоставление чеков единственным доказательством?
#56
SmaLL Chief
-
- Partner
- 2758 сообщений
"Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ
Отправлено 19 November 2015 - 19:42
считаете, что нет смысла обжаловать? или все таки шансы есть?
терять то все равно нечего, так что смысл есть, доказательства в виде расчетов и иных документов приобщайте к жалобе, это ж сою тут все может прокатить.
#57
Отправлено 20 November 2015 - 00:00
У меня был суд по гражданскому делу(сняли с рейса на самолет из-за косяка УФМС в паспорте, до аэропорта я добирался на машине 400 км. чтобы исправить косяки пришлось вернуться обратно домой в отдел УФМС, все исправили и я снова уехал в аэропорт), часть из убытков были затраты на бензин, я прикладывал чеки с заправок. Суд отказал с такой формулировкой "поскольку из указанных чеков однозначно и достоверно не следует, что указанные расходы понесены истцом именно в связи с проездом истца для необходимости устранения косяков УФМС" Никак не могу понять эту формулировку, кто-нибудь может этот бред расшифровать? Что им надо еще предоставить для доказательства, кроме чеков на бензин?
просто по чекам врятли взыскал бы любой суд... я бы если пытался бензин взыскать взязл бы справку о расстоянии от города дот города. в дирекции автордороги М5 участка самара челябинск взял бы технические харктеристики автомобилля из сервисной книжки документ на автомобиль.. вот тогда бы шанс взыскать возрос бы с 0% до 30 %...
#58
Отправлено 20 November 2015 - 11:36
терять то все равно нечего, так что смысл есть, доказательства в виде расчетов и иных документов приобщайте к жалобе, это ж сою тут все может прокатить.
обоснование почему в суде 1 инстанции не приложил данные доказательства-расчеты лучше сразу в жалобе расписать или потом на заседании проговорить? правда пока не могу придумать почему я сразу расчеты не приложил, буду наверное опираться на то что посчитал чек - единственным доказательством убытков...
просто по чекам врятли взыскал бы любой суд... я бы если пытался бензин взыскать взязл бы справку о расстоянии от города дот города. в дирекции автордороги М5 участка самара челябинск взял бы технические харктеристики автомобилля из сервисной книжки документ на автомобиль.. вот тогда бы шанс взыскать возрос бы с 0% до 30 %...
ну как говорится - на ошибках учатся...
#59
Отправлено 20 November 2015 - 12:14
Мну кажется, расстояние между населенными пунктами - общеизвестный факт, и что машина жрет бензин - общеизвестный факт, и что не сто грамм на сотню - тоже. И расчет не обязательно является доказательством. И не факт, что суд его не принял бы... Проблема в ответчике. И в причинной связи - истец "косяк" сам не мог увидеть, когда паспорт получал?
#60
Отправлено 20 November 2015 - 12:37
И в причинной связи - истец "косяк" сам не мог увидеть, когда паспорт получал?
косяк заключался в отсутствии печати на странице где вписан ребенок. А уж где в загранпаспорте должны стоять печати истцу неизвестно. Свои данные, при получении проверены были. Так что здесь чистый косяк УФМС.
#61
SmaLL Chief
-
- Partner
- 2758 сообщений
"Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ
Отправлено 20 November 2015 - 12:47
обоснование почему в суде 1 инстанции не приложил данные доказательства-расчеты лучше сразу в жалобе расписать
ничего не пишите
#62
Отправлено 20 November 2015 - 13:36
Интересный случай - выложили бы решение суда...нашу семью не выпустили за границу из отсутствия печати на странице ребенка в заграннике супруги. Точнее не пропустили супругу с дочкой (она вписана в ее паспорт) , я соответсвенно тоже не полетел (у меня в паспорт был вписан сын, но там печать стояла). Мы подали в суд на УФМС на возмещение убытков и морального вреда. Так вот вернули только стоимость билетов на самолет за супругу с дочкой, а за меня с сыном не вернули. По моралке суд тоже не расписал кому что возвращает но суммы занизил.
Надежда умирает последней. Даже исключительно грамотный юрист далеко не всегда может исправить в апелляции недоработки, допущенные в первой инстанции. А у неспециалиста, да еще и в споре с государством шансы просто призрачные...В жалобе в областной суд буду расписывать эти расчеты, надеюсь удовлетворят...
Ответ неверный.ничего не пишитеобоснование почему в суде 1 инстанции не приложил данные доказательства-расчеты лучше сразу в жалобе расписать
В очередной раз обсуждали совсем недавно...
#63
SmaLL Chief
-
- Partner
- 2758 сообщений
"Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ
Отправлено 23 November 2015 - 12:54
Ответ неверный.
пан исхожу из своего опыта, никто никогда у меня тему предоставления новых доказательств не поднимал если ты представил их заранее лежат себе в деле и прекрасно, а вот если будешь совать в заседании или как то обращать внимание что вот только сейчас созрел представить доказательства, то тут шасов немного.так что останусь при своем мнении.
#64
Отправлено 23 November 2015 - 16:32
Да не вопрос. Но если Вы даете рекомендацию, противоречащую законодательству, то надо предупреждать об этом, чтобы тот, кто решит воспользоваться Вашим советом, имел представление о всех возможных рисках...пан исхожу из своего опыта, никто никогда у меня тему предоставления новых доказательств не поднимал если ты представил их заранее лежат себе в деле и прекрасно, а вот если будешь совать в заседании или как то обращать внимание что вот только сейчас созрел представить доказательства, то тут шасов немного.так что останусь при своем мнении.
#65
SmaLL Chief
-
- Partner
- 2758 сообщений
"Давай им там, Нина Павловна, давай... " O. Егорова МГ
Отправлено 24 November 2015 - 12:33
если Вы даете рекомендацию, противоречащую законодательству, то надо предупреждать об этом
она дана, по закону новые доказательства не представишь, уважительных причин автор не привел. выше указал на это.
#66
Отправлено 25 November 2015 - 02:12
Да не вопрос. Но если Вы даете рекомендацию, противоречащую законодательству, то надо предупреждать об этом, чтобы тот, кто решит воспользоваться Вашим советом, имел представление о всех возможных рисках...пан исхожу из своего опыта, никто никогда у меня тему предоставления новых доказательств не поднимал если ты представил их заранее лежат себе в деле и прекрасно, а вот если будешь совать в заседании или как то обращать внимание что вот только сейчас созрел представить доказательства, то тут шасов немного.так что останусь при своем мнении.
Может, речь о ситуации, когда "ув. причин" и в помине нет? Типа "авось, проскочит"...
#67
Отправлено 20 December 2015 - 22:17
если Вы даете рекомендацию, противоречащую законодательству, то надо предупреждать об этом
она дана, по закону новые доказательства не представишь, уважительных причин автор не привел. выше указал на это.
"Суд принимает во внимание указанное доказательство, хотя оно не было представлено в суд первой инстанции, с учетом необходимости соблюдения баланса интересов сторон, недопущения ухудшения положения ответчицы при продаже жилого помещения, являющего, согласно жалобе, для нее и ее сына единственным местом жительства".
http://vs.tat.sudrf....5&text_number=1
Таких примеров много.
Сообщение отредактировал Kazan2502: 20 December 2015 - 22:23
#68
Отправлено 21 December 2015 - 00:06
Если именно таких, то это малопоказательно - доказательство касается не существа спора, а размера продажной стоимости предмета залога..."Суд принимает во внимание указанное доказательство, хотя оно не было представлено в суд первой инстанции, с учетом необходимости соблюдения баланса интересов сторон, недопущения ухудшения положения ответчицы при продаже жилого помещения, являющего, согласно жалобе, для нее и ее сына единственным местом жительства".
http://vs.tat.sudrf....5&text_number=1
Таких примеров много.
#69
Отправлено 21 December 2015 - 17:25
Здравствуйте!
Очень прошу помочь.Ситуация такова.
Я пенсионер,инвалид 2-ой группы.В начале этого месяца судебные приставы наложили арест на счет социальной карты в Сбербанке.Вся пенсия (15500 руб.) отправилась к ним.Придя на прием к судебному приставу выяснил,что в 09.02.2010 года к ним поступил исполнительный лист из Тушинского районного суда г,Москвы,который,08.10.2009 г. рассмотрев гражданское дело о возмещении вреда,постановил взыскать с меня денежные средства в размере 260 000 рублей в пользу потерпевшего.
Ни потерпевшего,ни самого факта суда надо мной не знал до сего момента.Исполнительны лист почти пять лет пролежал у судебных приставов без движения.
Пенсионную карту мне разблокировали,деньги вернули (через пару дней).Но не о ней речь.
Дали копию исполнительного листа.С ней пришел в суд,дабы ознакомиться с делом и сутью неизвестной претензии,выдвинутой незнакомым мне человеком.
Поиски дела в суде результата не принесли.В конечном счете оставил заявление на розыск дела в канцелярии суда.
Завтра нужно снова идти к судебному приставу.Он сказал,что до конца месяца надо вынести решение.
Вопрос пока таков...Могут ли судебные приставы обязать меня начать выплаты по исполнительному листу,учитывая то,что я даже не знаком с делом?
С уважением,
Ульянов А.А.
#70
Отправлено 21 December 2015 - 17:32
Могут ли судебные приставы обязать меня начать выплаты по исполнительному листу,учитывая то,что я даже не знаком с делом?
Могут
#71
Отправлено 21 December 2015 - 17:49
Могут ли судебные приставы обязать меня начать выплаты по исполнительному листу,учитывая то,что я даже не знаком с делом?
Могут
Спасибо!Если можно,то еще пару вопросов)
Что можно сделать для оспаривания исполнительного листа,приговора суда?
Можно ли приостановить исполнительное производство на время оспаривания приговора?
Суть дела в том,что с 2003 года занимался исключительно вопросами здоровья (с 2010 года-признан инвалидом 2 группы),
и очень маловероятно,что мог нанести кому-либо вред.Тем более на такую сумму.
#72
Отправлено 21 December 2015 - 18:00
Что можно сделать для оспаривания исполнительного листа,приговора суда?
Написать апелляционную жалобу на решение суда либо заявление об отмене заочного решения (если оно было заочное), либо заявление о пересмотре решения по вновь открывшимся обстоятельствам. Если проходит, то далее - заявление о повороте исполнения.
ЗЫ А лучше обратиться к юристу в реале. Поверьте, так надёжнее.
#73
Отправлено 21 December 2015 - 18:34
Что можно сделать для оспаривания исполнительного листа,приговора суда?
Написать апелляционную жалобу на решение суда либо заявление об отмене заочного решения (если оно было заочное), либо заявление о пересмотре решения по вновь открывшимся обстоятельствам. Если проходит, то далее - заявление о повороте исполнения.
ЗЫ А лучше обратиться к юристу в реале. Поверьте, так надёжнее.
Еще раз спасибо большое!
Верю.С удовольствием воспользовался бы,но финансовая составляющая,видимо,заставит искать обходные пути...
Можно ли подать апелляционную жалобу,либо заявление об отмене заочного решения при условии отсутствия дела в самом суде?
Можно ли подать и имеет ли смысл заявление в службе СП о приостановке исполнительного производства до того момента,пока дело не будет найдено?
#74
Отправлено 21 December 2015 - 18:48
Обжаловать решение суда, на основании которого он выдан...Что можно сделать для оспаривания исполнительного листа,приговора суда?
Можно. Но без юриста у Вас вряд ли это получится. Сильно вряд ли...Можно ли приостановить исполнительное производство на время оспаривания приговора?
Хотите казать, что в и/л в качестве должника точно указаны Вы, а о взыскателе Вы не имеете вообще никакого понятия?Суть дела в том,что с 2003 года занимался исключительно вопросами здоровья (с 2010 года-признан инвалидом 2 группы), и очень маловероятно,что мог нанести кому-либо вред.
Нужно подавать а/ж без всяких "либо" - изучите матчасть...Написать апелляционную жалобу на решение суда либо заявление об отмене заочного решения (если оно было заочное)
И хде Вы их тут увидели?либо заявление о пересмотре решения по вновь открывшимся обстоятельствам.
Тогда правильнее вообще не дергаться - это наверняка обойдется Вам дешевле...финансовая составляющая,видимо,заставит искать обходные пути...
Можно.Можно ли подать апелляционную жалобу,либо заявление об отмене заочного решения при условии отсутствия дела в самом суде?
Можно. Смысла нет никакого... абсолютно...Можно ли подать и имеет ли смысл заявление в службе СП о приостановке исполнительного производства до того момента,пока дело не будет найдено?
#75
Отправлено 21 December 2015 - 19:15
Можно ли подать апелляционную жалобу,либо заявление об отмене заочного решения при условии отсутствия дела в самом суде?
Сложно обжаловать, если нет решения на руках... Что с делом?
Нужно подавать а/ж без всяких "либо"
Обоснуете?
Я могу своё "либо" обосновать.
И хде Вы их тут увидели?
Я не знаком с материалами дела, но не исключаю, что ВОО имеются.
Если есть интерес, могу поискать определение, где нарушение порядка извещения (за ответчика расписался непонятно кто) было признано ВОО (обстоятельства сам уже не очень хорошо помню). Надо?
С учётом сказанного автором темы есть вероятность, что расписались за него.
Сообщение отредактировал Кирилл C.: 21 December 2015 - 19:15
Ответить
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
