Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

хищение или находка

проб лемы поиски решение 158 ук рф кража находка

Сообщений в теме: 195

#176 keyser78

keyser78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2017 - 15:25

Еще раз, не надо в своих проблемах винить других, никто никому ничего не обязан. Купили сложное устройство, отвечайте за него. Прочитайте мануал (не три строки из гугла), научитесь пользоваться функцией блокировки экрана, симки, "найди телефон". Потом приходите за своим телефоном сами и забирайте. Если вы этого не сделали - никто не обязан тратить свое время из-за вашей лени. А ваш следующий потерянный телефон скорее всего сгинет под колесами авто, потому как никто не будет его спасать из-за вашего предубеждения, что "нашедший - вор".


Сообщение отредактировал keyser78: 12 December 2017 - 15:27

  • 0

#177 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2017 - 15:38

все правильно - это хищение.

так то мож оно и правильно. тока присвоение находки было декриминализировано в 1996 г., а по сути получается, что декриминализация привела к более жесткому наказанию. не нравится мне подобный подход

 

зы коньяк по шисот в ашане был, а я как дурак все перекрестки в округе оббегал.. а там по 1200


  • 0

#178 keyser78

keyser78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2017 - 16:28

декриминализация привела к более жесткому наказанию

 

Все так. Если цену снижают на помидоры, значит на огурцы, картошку и яйца она вырастет.


  • 0

#179 мвг

мвг
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2017 - 17:01

И все? И не надо никуда идти, оформлять и тд и тп? Прямо служба поддержки.

Не нужно. Данные об этом звонке должны быть зафиксированы. Оснований привлечь за кражу не будет. 


  • 0

#180 keyser78

keyser78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2017 - 19:06

Данные об этом звонке должны быть зафиксированы.

 

Звук как некое "народное решение", но с точки зрения права никуда не ложится.


  • 0

#181 keyser78

keyser78
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 10 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 December 2017 - 22:24

Зы. Звук  Звучит.


  • 0

#182 OldmAN

OldmAN

    Бальшаааая сволатчь

  • Старожил
  • 5989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 December 2017 - 01:56

Настоятельно рекомендую участникам дискуссии вернуться к обсуждению правовых аспектов  :umnik:


Сообщение отредактировал OldmAN: 13 December 2017 - 01:56

  • 0

#183 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2018 - 20:09

Всем привет. Подниму тему.

Пожилая женщина (работает няней в семье) расплачиваясь на кассе супермаркета обнаружила кошелек. Взяла себе. Положила дома. Кошелек старый, в нем было около 2500 руб. Имелась бумажка "мой телефон "8905..." Женщина успокоилась, что можно будет разыскать хозяина. Планировала в выходные найти. Не отдала кассирам, так как испытывала неприязнь к азиатам.

На следующий день она вновь зашла в этот супермаркет, где была задержана охраной магазина. Ее препроводили в подсобку. Там начали "крутить", вызвали полицию. Женщина все рассказала как было. Приехали домой, оформили изъятие кошелька и денег. Деньги лежали не в кошельке, а рядом.

Сходила к следователю дала объяснение. Примерно все как описано выше.

Ожидается первый допрос.

 

Как вы думаете, каковы шансы соскочить?

Дама работает няней у знакомых. Сидит с 2 детьми. Доверие полное, никаких "косяков".


Перечитал всю ветку. Сформировал для себя алгоритм.

Основные критерии для квалификации как кража:

- место находки: помещение или улица (парк), такси

- как вещь выбыла: забыл, выпал, оставил на столе без присмотра  (полагая что никто не покусится)

- знает ли хозяин где его вещь поэтому считается ли она «потерянной».  если да, и оставлена там намеренно,  то выбытия пока не произошло

- нанесены ли на вещь сведения о хозяине

- есть ли у вещи индивидуальные признаки ( у телефона есть, у денежной купюры - нет). Топорик или котелок в лесу могут стать находкой.

- видел ли нашедший  хозяина и момент выбытия вещи

- с какой целью взял вещь, вернуть, присвоить, продать

- принимались ли нашедшим меры к поиску собственника и возврату вещи. Несоблюдение лицом, нашедшим вещь и завладевшим ею, обязанностей по обнаружению собственника или иного владельца вещи, а также по возврату вещи таким лицам может свидетельствовать о намерении нашедшего незаконно присвоить вещь. Такого рода деяния могут подпадать под признаки состава преступления, предусмотренного гл. 21 УК РФ.

- совершались ли действия по сокрытию или утаиванию вещи (выключить телефон , вытащить симку)

- почему не передал в полицию, кассиру, администрации помещения (не доверял, хотел сам отдать, рассчитывал получить вознаграждение, хотел лично сделать доброе дело)


  • 0

#184 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2018 - 20:10

Имелась бумажка "мой телефон "8905..." Женщина успокоилась, что можно будет разыскать хозяина. Планировала в выходные найти. Не отдала кассирам, так как испытывала неприязнь к азиатам.

что мешало сразу позвонить? 

 

так как испытывала неприязнь к азиатам

какое-то слабое обоснование. 

 

Как вы думаете, каковы шансы соскочить?

с чего именно?


  • 0

#185 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2018 - 23:34

с чего именно?

с ч. 2 ст. 158, полагаю...

 

Я думаю, попахивает палочной подставой.


что мешало сразу позвонить? 

Бумажку с телефоном обнаружила только дома, при осмотре содержимого.


  • 0

#186 Kovano

Kovano

    Человек с тяжелым характером...

  • продвинутый
  • 581 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2018 - 04:30

Бумажку с телефоном обнаружила только дома, при осмотре содержимого.

И почему сразу не позвонила?

 

А вообще слабая версия. Ничего не мешало просто позвонить по номеру и сообщать о том, что кошелек у нее. Вот тогда точно не было бы никакого состава. А так... Не твое - не бери. Недоверие кому-то это не повод брать чужое. Тем более в магазине где есть куча камер. Показала, что лежит кошелек кассиру и ушла. Что будет дальше не ее проблема. 


Сообщение отредактировал Kovano: 15 January 2018 - 04:35

  • 0

#187 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2018 - 07:29

Бумажку с телефоном обнаружила только дома, при осмотре содержимого.

ну а дома как только обнаружила что мешало позвонить? 

 

 

с ч. 2 ст. 158, полагаю...

со статьи вообще или с чего-то конкретного: срока, судимости и т.п.? 


  • 0

#188 мвг

мвг
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2018 - 16:10

в нем было около 2500 руб.

А насколько около, если не более 2500 рублей, то мелкое хищение.


  • 0

#189 Kovano

Kovano

    Человек с тяжелым характером...

  • продвинутый
  • 581 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 January 2018 - 19:40

А насколько около, если не более 2500 рублей, то мелкое хищение.

Согласен. +/- рубль и состав преступления или административного правонарушения.


  • 0

#190 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2018 - 12:08

Потерпевший скажет, что было 2 501 руб...


  • 1

#191 мвг

мвг
  • ЮрКлубовец
  • 391 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 January 2018 - 15:26

Потерпевший скажет, что было 2 501 руб...

А потерпевшему сейчас какая разница, если все похищенное изъято? 


  • 0

#192 Эдя

Эдя
  • Старожил
  • 4919 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 January 2018 - 14:55

А потерпевшему сейчас какая разница, если все похищенное изъято?

Потерпевшему никакой, а полиции палка


  • 2

#193 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 January 2018 - 03:23

 

в нем было около 2500 руб.

А насколько около, если не более 2500 рублей, то мелкое хищение.

 

Со слов подозреваемой в кошельке было около 2 тыс. Так и написали в первоначальном объяснении. Но потом опер прискакал и попросил переписать на 2500р. Она согласилась. Интерес опера понятен. Плюс еще сам кошелек чего то стоит. Потерпевшая говорит что это подарок привезенный из экзотической страны. Если больше 5 тыс, то существенный ущерб легче сделать.


  • 0

#194 Sherstnev

Sherstnev
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2018 - 16:55

Как пошло дело? Очень интересная тема существенной тонкой грани между кражей и находкой. В своё время мой знакомый так же попал в такую ситуацию только предмет был не деньги, к счастью удалось отвертеться и дело закрыли с отсутствием состава. 


  • 0

#195 Horatio Nelson

Horatio Nelson

    Исследователь, практик.

  • Старожил
  • 4272 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 February 2018 - 13:25

Плюс еще сам кошелек чего то стоит. Потерпевшая говорит что это подарок привезенный из экзотической страны. Если больше 5 тыс, то существенный ущерб легче сделать.

договориться с потерпевшей не пробовали? 


  • 0

#196 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 March 2018 - 17:03

qwerty))), дело не веду, насколько известно дело пошло в суд по ч. 2 ст. 158. Злодейка с потерпевшей не стала договариваться и возмещать. Думаю осудят к штрафу. 


  • 0





Темы с аналогичным тегами проб, лемы поиски, решение, 158 ук рф, кража, находка

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных