Сообщений в теме: 57

[advokatspb]

Опять же - отнюдь нет.

Административная ответственность характеризуется ОБЩЕСТВЕННОЙ вредностью, а не нарушением индивидуальных интересов (правообладателя). Общ. интерес - только в недопущении подделок. Поэтому и главное - незаконное нанесение, НО в этих случаях нанесение ТЗ было законным, т.к. правообладателем в стране его нанесения.

Пожалуйста, защищайте СВОЙ интерес обращением в суд к импортерам, торговцам, и, даже, УФАС об НДК. Так что публичная ответственность все равно сохранена

[korn]

Будет))), и совпадающих между собой ТЗ, выданных разным лицам в разных странах,много, особенно в латинице.

Национальный режим действия регистрации рулит.

Еще раз, ну не догоняю - неужели, если на территории РФ есть охраняемый ТЗ, то можно ввезти товар маркированный сходным до степени смешения ТЗ, зарегистрированный в другом государстве, и неохраняемый в РФ?

[rustek_1]

 

Будет))), и совпадающих между собой ТЗ, выданных разным лицам в разных странах,много, особенно в латинице.

Национальный режим действия регистрации рулит.

Еще раз, ну не догоняю - неужели, если на территории РФ есть охраняемый ТЗ, то можно ввезти товар маркированный сходным до степени смешения ТЗ, зарегистрированный в другом государстве, и неохраняемый в РФ?

 

Вот и я "не догоняю"...

 

Вот, к примеру, возьмем ситуацию: правообладатель внес в таможенный реестр РФ свой ТЗ, поступает маркированный им товар, таможенники смотрят, а в списке лиц, указанных как имеющих право ввозить, данного лица, импортирующего товар, нет. Но задерживать нельзя, поскольку нарушения нет? Или как ?

 

Очень хочется разобраться, но никак не получается!

[korn]

Очень хочется разобраться, но никак не получается!

Так я же сразу написал - дело читать надо, а его и нету.

[Джермук]

Еще раз, ну не догоняю - неужели, если на территории РФ есть охраняемый ТЗ, то можно ввезти товар маркированный сходным до степени смешения ТЗ, зарегистрированный в другом государстве, и неохраняемый в РФ?

 

Еще раз повнимательней посмотрите на пояснения:

 

Административная ответственность характеризуется ОБЩЕСТВЕННОЙ вредностью, а не нарушением индивидуальных интересов (правообладателя). Общ. интерес - только в недопущении подделок. Поэтому и главное - незаконное нанесение, НО в этих случаях нанесение ТЗ было законным, т.к. правообладателем в стране его нанесения. Пожалуйста, защищайте СВОЙ интерес обращением в суд к импортерам, торговцам, и, даже, УФАС об НДК. Так что публичная ответственность все равно сохранена

 

Так что, если нельзя повесить, это еще не означает, что и на кол посадить нельзя)))

[rustek_1]

 

Еще раз, ну не догоняю - неужели, если на территории РФ есть охраняемый ТЗ, то можно ввезти товар маркированный сходным до степени смешения ТЗ, зарегистрированный в другом государстве, и неохраняемый в РФ?

 

Еще раз повнимательней посмотрите на пояснения:

 

Административная ответственность характеризуется ОБЩЕСТВЕННОЙ вредностью, а не нарушением индивидуальных интересов (правообладателя). Общ. интерес - только в недопущении подделок. Поэтому и главное - незаконное нанесение, НО в этих случаях нанесение ТЗ было законным, т.к. правообладателем в стране его нанесения. Пожалуйста, защищайте СВОЙ интерес обращением в суд к импортерам, торговцам, и, даже, УФАС об НДК. Так что публичная ответственность все равно сохранена

 

Так что, если нельзя повесить, это еще не означает, что и на кол посадить нельзя)))

 

Валерий Юрьевич, так получается, что товар задержать нельзя или можно?

[Cyclops]

 

 

 

Общ. интерес - только в недопущении подделок.

Общественный интерес страдает исключительно в случае нарушения законодательства. Нет нарушения, не может быть и угрозы интересу, и наоборот.

С точки зрения закона определение контрафакта установлено ясно и недвусмысленно. Впрочем Вы и сами это прекрасно знаете. Подделки - это уже обывательское понимание вопроса, недопустимое в разрешении таких вопросов. Если на определенном уровне присутствует понимание того, что текущие формулировки не соответствуют нуждам общества, значит надо править ГК, а не прибивать нелогичные костыли, противоречащие основам правового регулирования отрасли (таким, как принцип территориального действия).

 

 

 

Еще раз, ну не догоняю - неужели, если на территории РФ есть охраняемый ТЗ, то можно ввезти товар маркированный сходным до степени смешения ТЗ, зарегистрированный в другом государстве, и неохраняемый в РФ?

 

в части рисков по административке, теперь да, мне еще давно коллеги писали про эту тенденцию. 

Здесь, имхо, надо еще разбираться в деталях - является ли отечественная регистрация "настоящей", или это просто разновидность патентного троллинга с целью нагреть зарубежного правообладателя, так как возможны совершенно разные по сути ситуации.

Сообщение отредактировал Cyclops: 18 January 2018 - 18:38

[Джермук]

Валерий Юрьевич, так получается, что товар задержать нельзя или можно?

 

По причине якобы незаконного размещения ТЗ на товаре при его изготовлении самим производителем за границей и законного размещения своего ТЗ там, используя при этом КоАП 14.10,- нельзя как говорит ВС РФ. Ищите другие основания)))

Сообщение отредактировал Джермук: 18 January 2018 - 20:21

[advokatspb]

Еще раз, ну не догоняю - неужели, если на территории РФ есть охраняемый ТЗ, то можно ввезти товар маркированный сходным до степени смешения ТЗ, зарегистрированный в другом государстве, и неохраняемый в РФ?

 

Легко

[korn]

Легко

Уговорил. 

[advokatspb]

Таможня тогда приостановит на 10 р. дней, известит правообладателя РФ, если тот предъявит иск в суд, то продлит на 10 р.дней. Но, если правообладатель не получит об. меру, то потом выпустит, 14.10 не возбудит

[Tachanka]

Административная ответственность характеризуется ОБЩЕСТВЕННОЙ вредностью, а не нарушением индивидуальных интересов (правообладателя).

но послушайте, но в самой статье КОАП ничего об этом не написано! написано, что санкции за "незаконное использование"! как при этом можно говорить, что сходство до степени смешения не имеет правового значения? использование есть? - есть (ввоз это отдельное использование, почему его прикрепляют к нанесению, непонятно), незаконное? незаконное (другое лицо, сходство с регистрацией другого лица).

[rustek_1]

Я бы еще хотела заострить внимание на формулировке "незаконное нанесение товарного знака". На мой взгляд, на территории нашей страны это нанесение должно рассматриваться как "незаконное", потому что нарушает чужое право, полученное по закону РФ, а на территории другой страны - как "законное", потому что знак нанесен по закону той страны.

[advokatspb]

Уважаемые, еще раз, почитайте в поиске по автору мои статьи в Консультанте +. Я писал об этом еще несколько лет назад. И про Буркина-Фасо и про то, что для нас ТЗ - только РФ или на РФ. Но сейчас надо исходить лишь из данности

[Никитин]

но послушайте, но в самой статье КОАП ничего об этом не написано!

В принципе, все написано. Но, исходя из самого характера административного правонарушения, толкуется иначе: "незаконное" рассматривается в отношении законов происхождения товара, а не наших. Из решения следует, что, если бы в КНР знак был нанесен неправомерно, то у нас применили бы КоАП. А поскольку в КНР все законно, то у нашей таможни вроде бы нет оснований принимать какие-то меры без участия правообладателя. Ведь с "административной" точки зрения все чисто. Я лично так понимаю и свою логику здесь вижу. Хотя, конечно, нельзя сказать, что все однозначно. Но так уж они решили.

 

Вообще, сдается мне, это все происки ВТО 

Сообщение отредактировал Никитин: 19 January 2018 - 14:41

[rustek_1]

 

но послушайте, но в самой статье КОАП ничего об этом не написано!

В принципе, все написано. Но, исходя из самого характера административного правонарушения, толкуется иначе: "незаконное" рассматривается в отношении законов происхождения товара, а не наших. Из решения следует, что, если бы в КНР знак был нанесен неправомерно, то у нас применили бы КоАП. А поскольку в КНР все законно, то у нашей таможни вроде бы нет оснований принимать какие-то меры без участия правообладателя. Ведь с "административной" точки зрения все чисто. Я лично так понимаю и свою логику здесь вижу. Хотя, конечно, нельзя сказать, что все однозначно. Но так уж они решили.

 

Вообще, сдается мне, это все происки ВТО 

 

 

Мне такая позиция законодателя видится искусственной, не отвечающей интересам законных правообладателей и способствующей распространению товаров нарушителей. Кроме того, не владея в полной мере информацией об охраняемости объектов в других странах, нельзя быть уверенным, что товар действительно маркирован законно.

[Джермук]

Мне такая позиция законодателя видится искусственной, не отвечающей интересам законных правообладателей и способствующей распространению товаров нарушителей.

 

А Вы рассмотрите такую игровую ситуацию:

 

В Китае 100 лет выпускается водка СУНЬ-СУНЬ, и решила китайская  фирма поставлять сей продукт в РФ, причем просто перенаправить часть своих бутылок в РФ не меняя ничего во внешнем виде этикеток.

А в РФ некие хитрож...е товарищи в 2017 году зарегили знак ЗУНЬ-ЗУНЬ в отношении товара - водка.

Знали ребята про СУНЬ-СУНЬ, и специально изменили свой знак в РФ, но так, чтобы он стал "сходным до степени смешения" с СУНЬ-СУНЬ.

Дальше прописывать ничего не надо...)))

 

Так что тут палка о двух концах, а потому такой спор нужно исследовать по всем основаниям, а не только предписанным административкой, и не факт, что в описанной выше ситуации суд станет на сторону российского ЗУНЬ-ЗУНЬ. Далеко не факт, а по мне, так ничего нашим товарищам в этом случае в суде не светит. Вот тут трижды и подумают, стоит ли наезжать на ситуацию, когда товар законно маркирован в стране происхождения, и маркировка сия к тому же более ранняя. Все будут учитывать.

[Tachanka]

да вообще отменить надо все эти дурацкие регистрации и патенты заодно. один вред от них, только мешают нормальным производителям дело делать

Уважаемые, еще раз, почитайте в поиске по автору мои статьи в Консультанте +.

https://youtu.be/qKquy3_PMCo

[Джермук]

да вообще отменить надо все эти дурацкие регистрации и патенты заодно. один вред от них, только мешают нормальным производителям дело делать

 

Да, и не забыть отменить охрану фирменных наименований, особенно если они нанесены на товар, да еще совпадают с новоиспеченными ТЗ)))

[IP-P&T]

Как насчёт водки Zoom-Zoom® )))

[advokatspb]

"https://youtu.be/qKquy3_PMCo"

Не завидуйте)

[Tachanka]

"https://youtu.be/qKquy3_PMCo"

Не завидуйте)

я не завидую, просто Вы так все время пишете, будто Вас по лицу сразу знают все. Может, многие и знают, "но я так вижу первый раз" (с)

Дайте наводку, по каким реквизитам Ваши статьи многочисленные искать? вдруг захочу приобщиться к высокому

[Valeriya131]

я не завидую, просто Вы так все время пишете, будто Вас по лицу сразу знают все. Может, многие и знают, "но я так вижу первый раз" (с) Дайте наводку, по каким реквизитам Ваши статьи многочисленные искать? вдруг захочу приобщиться к высокому

 

Я тут провела маленькое расследование  если тыкнуть ссылку в профайле автора, то на сайте есть вполне похожая фотография , а под ней - указание ФИО и прочих регалий (но гарантий, опять же, дать не могу - с фамилией, к стыду своему, тоже не знакома). 

[tsil]

но гарантий, опять же, дать не могу - с фамилией, к стыду своему, тоже не знакома).

и мне стыдно

Если наш advokatspb и есть тот самый Владимир Владимирович

http://www.arkona-le...v-vladimir.html

 

то у него полезно поучиться составлять раздел резюме "опыт работы".

[advokatspb]

Вопрос не в умении писать резюме, а в умении сначала заслужить его содержимое)