Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Мигр. учет работников - ин. граждан в общежитии через почту


Сообщений в теме: 12

#1 DVS_75

DVS_75
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2020 - 17:05

В компании работают граждане Узбекистана и Таджикистана с патентами, на основании трудового договора.

 

Мы сделали им продление регистрации (не первичная при въезде на основании миграционной карты, а уже после получения патента через почту). Как - это отдельный вопрос, сделать очень сложно, но возможно.

 

Сотрудники полиции постоянно задерживают тех граждан, считая, что регистрацию через почту можно сделать только на 90 суток после въезда.

 

Согласно Федеральному закону от 18.07.2006 № 109-ФЗ (в редакции от 01.05.2019) «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» (http://pravo.gov.ru/...y=&nd=102108015):

«Статья 22. Порядок постановки иностранных граждан на учет по месту пребывания
 …
2. Для постановки иностранного гражданина на учет по месту пребывания:

2) принимающая сторона с соблюдением сроков, установленных частями 3 и 3.1 статьи 20 настоящего Федерального закона:
а) представляет уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания в орган миграционного учета непосредственно либо через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг (далее - многофункциональный центр) либо направляет его в установленном порядке почтовым отправлением или с использованием входящих в состав сети электросвязи средств связи (в случае, предусмотренном частью 10 настоящей статьи), за исключением случаев, предусмотренных частями 3, 3.1 и 4 настоящей статьи;»

Таким образом, принимающая сторона обязана обращаться непосредственно в Управление по вопросам миграции только в трех случаях (перечень очевидно исчерпывающий):
1. При наличии документально подтвержденных уважительных причин, препятствующих принимающей стороне самостоятельно направить уведомление о прибытии (часть 3 Закона);
2. При заявлении иностранным гражданином в качестве своего места пребывания жилого помещения, принадлежащего ему на праве собственности (часть 3.1 Закона);
3. При самостоятельном уведомлении о своем прибытии в место пребывания постоянно проживающим в Российской Федерации иностранным гражданином (часть 4 Закона.

В остальных случаях, соответственно, у принимающей стороны есть право уведомить орган миграционного учета через отделение почтовой связи, а у органа миграционного учета — корреспондирующая обязанность принять такое уведомление. Любые приказы Министерства внутренних дел, (особенно - распоряжения территориальных органов :))) противоречить федеральному закону не могут.

 

Тем не менее, в федеральном законодательстве все согласуется:

Постановление Правительства РФ от 15.01.2007 № 9 (редакция от 26.12.2019) «О порядке осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» (http://pravo.gov.ru/...y=&nd=102111569):

 

«22. Принимающая сторона в установленные Федеральным законом сроки представляет в территориальный орган Министерства внутренних дел Российской Федерации непосредственно или через многофункциональный центр либо направляет почтовым отправлением уведомление о прибытии (за исключением случаев, предусмотренных частями 3, 3.1 и 4 статьи 22 Федерального закона).»

 

Приказ МВД от 30 июля 2019 г. № 514, утверждающий регламент постановки на миграционный учет (http://pravo.gov.ru/...y=&nd=102620294):

«...
26. Проставление отметки о подтверждении выполнения принимающей стороной и иностранным гражданином действий, необходимых для его постановки на учет по месту пребывания, осуществляется подразделением по вопросам миграции, администрацией гостиницы, многофункциональным центром или организацией федеральной почтовой связи незамедлительно по принятии от заявителя уведомления о прибытии, проверки точности изложенных в нем сведений и наличия необходимых документов.

88. Уведомление о прибытии может быть направлено в территориальный орган МВД России на региональном или районном уровне почтовым отправлением через организацию федеральной почтовой связи.

...

141. Постановка на учет иностранного гражданина по месту пребывания оформляется путем проставления ... работником организации многофункционального центра, гостиницы или организации федеральной почтовой связи отметки о подтверждении выполнения принимающей стороной и иностранным гражданином или лицом без гражданства действий, необходимых для его постановки на учет по месту пребывания.»

 

Соответственно, я делаю вывод, что направление уведомления о прибытии почтой с соответсвующей проштамповкой отрывной части для мигранта уже достаточно для поставновки иностранного гражданина на миграционный учет и при продлении патента (путем уплаты налога на доходы на физических лиц за будущие периоды).

 

Подскажите, пожалуйста, у кого какие мнения?

 

Спасибо!


  • 0

#2 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2020 - 18:15

Подскажите, пожалуйста, у кого какие мнения?

Ну, к трудовому право Ваш вопрос отношение не имеет...

А останавливать будут, и чем дальше, тем чаще.


  • 0

#3 DimaBedlam

DimaBedlam
  • продвинутый
  • 557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 April 2020 - 18:25

сделать очень сложно, но возможно.

через пропискина делаете?  :))


я делаю вывод

не совсем правильный


  • 0

#4 DVS_75

DVS_75
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2020 - 13:30

А останавливать будут, и чем дальше, тем чаще.


Можно один раз выиграть суд и раздать всем по копии решения.
 
 

через пропискина делаете?  :))


"Пропискин" продление через почту не делает :)).
 

не совсем правильный


Напишите, пожалуйста, где у меня ошибка.

Спасибо!

Сообщение отредактировал DVS_75: 09 April 2020 - 13:46

  • 0

#5 Izverg

Izverg

    Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"

  • Ушел навсегда
  • 4014 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2020 - 14:07

Можно один раз выиграть суд и раздать всем по копии решения.

И как это будет способствовать решению проблемы поддержки сотрудников органов в их нелёгкой работе?;-)


  • 0

#6 DimaBedlam

DimaBedlam
  • продвинутый
  • 557 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 April 2020 - 16:10

"Пропискин" продление через почту не делает

щас только они, вроде, и делают так

самое простое - через гостиницу или общагу


  • 0

#7 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9134 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 April 2020 - 17:06

Мы сделали им продление регистрации (не первичная при въезде на основании миграционной карты, а уже после получения патента через почту). Как - это отдельный вопрос, сделать очень сложно, но возможно. Сотрудники полиции постоянно задерживают тех граждан, считая, что регистрацию через почту можно сделать только на 90 суток после въезда.

у них на руках какой документ о продлении регистрации? Полиция не верит этому документу?


  • 0

#8 DVS_75

DVS_75
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2020 - 22:00

у них на руках какой документ о продлении регистрации? Полиция не верит этому документу?


У них на руках есть:
1. отрывная часть уведомления о прибытии (приложил образец из интернета);

273a46dc6a2a6ced82d3949c3503b533.jpg2. квитанция почты с

2. Квитанция почты номером РПО (отправления), который проверяется на сайте pochta.ru (там видно, как письмо было принято и доставлено в Миграционную Службу);
3. опись документов.

Полиция утверждает, что через почту можно ставить на учет только на первые девяносто суток после въезда, однако ссылку на какой-либо нормативно-правовой акт привести еще никто не смог (задерживали в разных отделениях города).

То, что я нашел —

 

Согласно Федеральному закону от 18.07.2006 № 109-ФЗ (в редакции от 01.05.2019) «О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» (http://pravo.gov.ru/...y=&nd=102108015):

«Статья 22. Порядок постановки иностранных граждан на учет по месту пребывания

2. Для постановки иностранного гражданина на учет по месту пребывания:

2) принимающая сторона с соблюдением сроков, установленных частями 3 и 3.1 статьи 20 настоящего Федерального закона:
а) представляет уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания в орган миграционного учета непосредственно либо через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг (далее - многофункциональный центр) либо направляет его в установленном порядке почтовым отправлением или с использованием входящих в состав сети электросвязи средств связи (в случае, предусмотренном частью 10 настоящей статьи), за исключением случаев, предусмотренных частями 3, 3.1 и 4 настоящей статьи;»

Таким образом, принимающая сторона обязана обращаться непосредственно в Управление по вопросам миграции только в трех случаях (перечень очевидно исчерпывающий):
1. При наличии документально подтвержденных уважительных причин, препятствующих принимающей стороне самостоятельно направить уведомление о прибытии (часть 3 Закона);
2. При заявлении иностранным гражданином в качестве своего места пребывания жилого помещения, принадлежащего ему на праве собственности (часть 3.1 Закона);
3. При самостоятельном уведомлении о своем прибытии в место пребывания постоянно проживающим в Российской Федерации иностранным гражданином (часть 4 Закона.

… в федеральном законодательстве все согласуется:

Постановление Правительства РФ от 15.01.2007 № 9 (редакция от 26.12.2019) «О порядке осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации» (http://pravo.gov.ru/...y=&nd=102111569):

«22. Принимающая сторона в установленные Федеральным законом сроки представляет в территориальный орган Министерства внутренних дел Российской Федерации непосредственно или через многофункциональный центр либо направляет почтовым отправлением уведомление о прибытии (за исключением случаев, предусмотренных частями 3, 3.1 и 4 статьи 22 Федерального закона).»

Приказ МВД от 30 июля 2019 г. № 514, утверждающий регламент постановки на миграционный учет (http://pravo.gov.ru/...y=&nd=102620294):
«...
26. Проставление отметки о подтверждении выполнения принимающей стороной и иностранным гражданином действий, необходимых для его постановки на учет по месту пребывания, осуществляется подразделением по вопросам миграции, администрацией гостиницы, многофункциональным центром или организацией федеральной почтовой связи незамедлительно по принятии от заявителя уведомления о прибытии, проверки точности изложенных в нем сведений и наличия необходимых документов.

88. Уведомление о прибытии может быть направлено в территориальный орган МВД России на региональном или районном уровне почтовым отправлением через организацию федеральной почтовой связи.
...
141. Постановка на учет иностранного гражданина по месту пребывания оформляется путем проставления ... работником организации многофункционального центра, гостиницы или организации федеральной почтовой связи отметки о подтверждении выполнения принимающей стороной и иностранным гражданином или лицом без гражданства действий, необходимых для его постановки на учет по месту пребывания.»

 

— говорит об обратном — можно.


Сообщение отредактировал DVS_75: 16 April 2020 - 22:03

  • 0

#9 Дель Рей

Дель Рей
  • ЮрКлубовец
  • 240 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2020 - 22:29

Если уведомление подается в связи с уплатой ИГ авансового взноса и как следствие продлением срока временного пребывания такого ИГ, то да, оно подается непосредственно либо в территориальный орган Министерства внутренних дел Российской Федерации, либо через многофункциональный центр (п. 42 Правил).


Сообщение отредактировал Дель Рей: 16 April 2020 - 22:30

  • 1

#10 DVS_75

DVS_75
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 April 2020 - 23:30

В имеете в виду Приказ МВД от 30 июля 2019 г. № 514, утверждающий регламент постановки на миграционный учет (http://pravo.gov.ru/...y=&nd=102620294)?

Там пункт 42 показывается другой:

42. Для постановки на учет по месту пребывания несовершеннолетнего иностранного гражданина в возрасте до 1 года, родившегося на территории Российской Федерации, не выезжавшего за пределы территории Российской Федерации и не имеющего паспорта иностранного гражданина либо иного документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина, документом, удостоверяющим его личность, является свидетельство о рождении этого иностранного гражданина.


  • 0

#11 Дель Рей

Дель Рей
  • ЮрКлубовец
  • 240 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 April 2020 - 00:09

http://www.consultan..._doc_LAW_65707/


  • 1

#12 DVS_75

DVS_75
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2020 - 18:08

Но все же, основной вопрос остается в том, что постановление Правительства не может противоречить федеральному закону.

Он четко дает права:

«Статья 22. Порядок постановки иностранных граждан на учет по месту пребывания … 2. Для постановки иностранного гражданина на учет по месту пребывания: … 2) принимающая сторона с соблюдением сроков, установленных частями 3 и 3.1 статьи 20 настоящего Федерального закона: а) представляет уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания в орган миграционного учета непосредственно либо через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг (далее - многофункциональный центр) либо направляет его в установленном порядке почтовым отправлением или с использованием входящих в состав сети электросвязи средств связи (в случае, предусмотренном частью 10 настоящей статьи), за исключением случаев, предусмотренных частями 3, 3.1 и 4 настоящей статьи;» Таким образом, принимающая сторона обязана обращаться непосредственно в Управление по вопросам миграции только в трех случаях (перечень очевидно исчерпывающий): 1. При наличии документально подтвержденных уважительных причин, препятствующих принимающей стороне самостоятельно направить уведомление о прибытии (часть 3 Закона); 2. При заявлении иностранным гражданином в качестве своего места пребывания жилого помещения, принадлежащего ему на праве собственности (часть 3.1 Закона); 3. При самостоятельном уведомлении о своем прибытии в место пребывания постоянно проживающим в Российской Федерации иностранным гражданином (часть 4 Закона.

А постановление Правительства эти права фактически ограничивает.


  • 0

#13 Дель Рей

Дель Рей
  • ЮрКлубовец
  • 240 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 June 2020 - 18:21

У вас хобби такое - изучать НПА лишь в устраивающей части?

 

Статья 9. Перечень сведений, фиксируемых при осуществлении миграционного учета

 

2. В случае изменения сведений, фиксируемых при осуществлении миграционного учета, соответствующие данные должны сообщаться в органы миграционного учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

 

42. При изменении сведений об иностранном гражданине, предусмотренных пунктами 1 - 9 и 12 части 1 статьи 9 Федерального закона, принимающая сторона или в случаях, предусмотренных частями 3, 3.1 и 4 статьи 22 Федерального закона, иностранный гражданин в течение 3 рабочих дней сообщает об этом непосредственно либо в территориальный орган Министерства внутренних дел Российской Федерации, либо через многофункциональный центр (за исключением случаев, предусмотренных частями 3 и 4 статьи 22 Федерального закона), представив письменное заявление в произвольной форме с приложением к нему заполненного бланка уведомления о прибытии и копий необходимых документов.

 

 

Не согласны? Двери суда открыты для всех.

Сообщение отредактировал Дель Рей: 03 June 2020 - 18:22

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных