Сообщений в теме: 76

[мученик]

Уважаемые юристы, подскажите пожалуйста!
Нам, в организацию выдано предписание Трудов.инспекции.
Суть дела:
Бывший сотрудник уволился 11 мес.назад, забрал свою трудовую, но в книге выдачи Трудов. книжек не расписался. Теперь подал заявление в Труд.инспекцию и они нас обязали выдать этому сотруднику Труд.книжку(дубликат) и з/п за все эти месяцы.
Что будет, если мы не выполним предписание?
И как поступить в этой ситуации?

[Eqwert]

или исполнить в десятидневный срок, или в этот же срок обжаловать в судебном порядке (в Арбитражный суд) в противном случае через 10 дней директора сначала оштрафуют, а потом дисквалифицируют (если повторно не исполнит)

[мученик]

Нам вручили Предписание и Постановление (там выписан штраф)!
Постановление мы сейчас обжалуем в Арбитражном суде, дело рассматривается.
Оба этих ненормативных акта по одному и тому же делу.
Ну а как выполнить предписание? если там говориться о выдаче Труд. книжки, но её как таковой уже нет! и выплате з/п??
Можно ли сейчас приобщит к этому делу и обжалование предписания?

[Eqwert]

обжалование предписания

не только можно, но и нужно

[мученик]

А как это сделать?
изменить само заявление?
Ведь там оспариваю постановление

[мученик]

не подведомственен арбитражному суду и подлежит рассмотрению в суде общей юрисдикции, как вытекающий из трудовых правоотношений, являются обоснованными.
***********************************************
Да изначально и подавалось заявление в СОЮ, но вынесено Определение, что подведомственно Арбитражному суду!
Подскажите, пожалуста как сейчас приобщить к Делу Предписание, если Заявление подано только на Постановление по этому же делу...???

[Galov]

мученик

Подскажите, пожалуста как сейчас приобщить к Делу Предписание, если Заявление подано только на Постановление по этому же делу...???

Предписание - это самостоятельный акт государственного органа. и подлежит обжалованию в районный суд по месту нахождения инспекции по правилам главы 25 ГПК РФ

[Джера]

Короче ребята
Galov
Гость
Eqwert
ни кто ни чего толком человеку то и не сказал... нь.. дяя
http://forum.yurclub...howtopic=123576

[СТИХИЯ]

мученик счита претензии ГТИ обоснованными на 100%, бесполезно что либо предпринимать.

Спасибо за урок!! В понедельник предупрежу своих.


Добавлено в [mergetime]1148140254[/mergetime]
мученик а ВЫ на Кадровик.ру сходите, там очень много толковых спецов в трудовом, практики сплошные, а не теоретики.

[СТИХИЯ]

Вот написала, а теперь думаю, что не совсем права я (где-то 10%), почему(?), потому, что Вы можете, если ещё не поздно, оформить акт об отказе получения ТК, но при этом Вы обязаны были уведомить его в порядке ст. 62 ТК о необх. получения ТК или дачи согласия на её отправку по почте, если ЭТОГО сделано не было, все остальные попытки - бессмысленны. Да, ещё одно, в суде спрашивайте у работника, почему он только спустя 11 мес-в спохватился?? И ещё ч/з ПФ РФ попробуйте установить, не работал ли он где-нибудь в эти 11 м-цев.

[Джера]

Добавлено в [mergetime]1148146216[/mergetime]
СТИХИЯ

Да, ещё одно, в суде спрашивайте у работника, почему он только спустя 11 мес-в спохватился?? И ещё ч/з ПФ РФ попробуйте установить, не работал ли он где-нибудь в эти 11 м-цев.

Уважаемая, Вы о чем?
Какой работник, и где и что у него спрашивать? Обжалование предписания госоргана делается в порядке гл. 25 ГПК РФ. Там есть только заявитель и орган, решения которого оспаривается. Какой работник? Еще бы трудовой коллектив пригласить порекомендовали.

Сообщение отредактировал Hel: 22 May 2006 - 13:01

[СТИХИЯ]

Джераа участие работника в качестве свидетеля исключаете??

Сообщение отредактировал Hel: 22 May 2006 - 13:02

[Альберt]

Джера а разве права работника оспариванием предписания о выплате ему з/п не затрагиваются?? работник не заинтересованное в исходе спора лицо?

[Джера]

Альберt
СТИХИЯ
Какие свидетели в производстве по гл.25? Законнность проверяется....
Ладно, видимо выходные, подождем когда профи в понедельник оставят свои комментарии.

Добавлено в [mergetime]1148148129[/mergetime]
Интересно, кроме меня кто то был в суде по производсву в соответствии с гл.25 ГПК?

[Galov]

Джера

Интересно, кроме меня кто то был в суде по производсву в соответствии с гл.25 ГПК?

Я тоже обжаловал предписание инспекции в порядке главы 25 ГПК РФ. Судья отказалась допрашивать работника, о чем просила инспектор труда, именно со ссылкой на то, что проверяется законность решения. Наше заявление был удовлетворено. ( Мы уволили работника в марте как не выдержавшую испытательного срока, она в ноябре пожаловаласьь в инспекцию, в результате - предписание - приказ об увольнении отменить как незаконный и выплатить зарплату. Суд посчитал, что испекция не вправе давать предписание, фактически восстанавливающее работника, по истечении срока, установленного для разрешения трудового спора судом - ст.392 ТК)

Сообщение отредактировал Galov: 21 May 2006 - 01:10

[Джера]

Galov

именно со ссылкой на то, что проверяется законность решения.

уф.. ну слава богу Вы откликнулись, а то я уж подумала что голову скоро расшибу разъясняя "теоретикам" реалии судебной практики .

[Molkin]

Суд посчитал, что испекция не вправе давать предписание, фактически восстанавливающее работника, по истечении срока, установленного для разрешения трудового спора судом - ст.392 ТК)

wow.gif вот эта да.... а можно выложить часть этого судебного акта с подробной мотивировкой? очень интересно
0

Читал в одной статье, посвященной предписаниям инспекции о восстановлениях, что такое случаи есть, но очень редки.
("ВОССТАНОВЛЕНИЕ РАБОТНИКА НА РАБОТЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИЕЙ ТРУДА: НЕДОСТАТКИ ПРАВОВОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ"
(Л.В. Щур-Труханович) ("Кадры предприятия", 2007, N 9)


Я тоже хочу такое решение!

[Galov]

Molkin

Я тоже хочу такое решение

Да на здоровье! Смотрите решение Кировского районного суда. Кассационная жалоба оставлена без удовлетворения.
http://forum.yurclub...howtopic=118784

[Molkin]

Galov
Спасибо! А определение кассационной инстанции тоже выкладывалось? Неплохо было бы посмотреть.

[Galov]

Кассационное определение было коротким ( указание на то, что суд правильно разрешил дело). Оно было написано от руки, поэтому копию я не могу выложить ( не сканировал, а сейчас работаю в другой организации).
Прилагаю копию отзыва на кассационную жалобу трудинспекции.

Прикрепленные файлы

•  _______________.doc   49К   466 скачиваний

[Molkin]

Уважаемые коллеги
Хотелось бы услышать правовой анализ следующей ситуации:

Работник уволен за прогул.
Через 9 месяцев после прогула ГИТ выносит предписание - восстановить и выплатить за прогул.
Предписание датировано 11 числом.
14 числа того же месяца работник (скорее всего не зная о предписании) подает иск о восстановлении на работе. Срок в месяц не соблюден, утверждают что не получали копию приказа (совместительство). Но речь не об этом.
Предписание ГИТ оспаривалось в суде. Районным судом уже принято решение с отказом в оспаривании, на решение будет кассационная жалоба.
Скоро будет заседание по иску работника.
Имеют ли право на жизнь два гражданских процесса, хоть и по разным основаниям, но направленные на один результат?

[manshin]

...

конечно, да. чистый процессуальный вопрос, а там важна форма. Равенство исков -это одинаковые - предмет+основание+стороны. Один из этих элементов отличается, иск имеет право на жизнь, на принятие судом (требование принятия) и на рассмотрение. А вот в процессе встанет простой вопрос: спора о праве-то нет

причем судья все равно должен будет проверить все обстоятельства дела, а не только тупо посмотреть, что есть решение о том же предмете (кстати предмет точно тот же?), а то мало ли, в соседней теме вот говорили о ТД, а выяснили, что был подряд, которые на самом деле овсем не подряд

Сообщение отредактировал manshin: 20 June 2008 - 17:09

[Molkin]

А вот в процессе встанет простой вопрос: спора о праве-то нет beer.gif

Спора о праве не будет с момента восстановления? Предписание же можно и не выполнять...

(кстати предмет точно тот же?)

В обоиз случаях - отменить приказ, восстановить на работе, выплатить за вынужденный прогул.
Кстати, то, что предписание вынесено так поздно - является основанием для отмены?