Перейти к содержимому






- - - - -

ПЛОЩАДЬ КВАРТИРЫ. КОЭФФИЦИЕНТЫ НА ЛОДЖИИ И БАЛКОНЫ


Сообщений в теме: 430

#351 www.john

www.john
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 August 2013 - 19:21

Да при чем здесь ПИБ??? :confused: Порядок определения стоимости квартиры установлен договором. Документы ПИБа к вашему ДДУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ. ПИБ указывает площадь исключительно для целей технической инвентаризации... :umnik:


При том что в договоре сказано "Размер Долевого взноса подлежит пропорциональному изменению на основании данных контрольного обмера Квартиры ПИБом"



С чего Вы взяли, что договор не соответствует ЖК РФ? Где в ЖК РФ сказано, что для определения договорной стоимости квартиры площадь балкона должна приниматься с коэффициентом 0,3, и никак иначе? :confused:


Это зафиксировано в СНИП -2-08-01- 89 , Приложение 2.
Цитирую:
" ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА ПЛОЩАДИ КВАРТИР В ДОМАХ И ОБЩЕЖИТИЯХ,
ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ОБЩЕЖИТИЙ, ПЛОЩАДИ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ,
ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, СТРОИТЕЛЬНОГО ОБЪЕМА,
ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ И ЭТАЖНОСТИ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
1. Площадь квартир следует определять как сумму площадей жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров.

2. Общую площадь квартир следует определять как сумму площадей их помещений, встроенных шкафов, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.
  • 0

#352 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2013 - 11:37

ПИБ при том, что также есть пункт в договоре, что "окончательные взаиморасчеты между Застройщиком и Дольщиком производятся до подписания Сторонами Акта приема-передачи Квартиры по результатам обмера ПИБ, общей площади Квартиры и приведенной площади лоджии/балкона (их суммарного значения) от площади квартиры." Это единственный пункт в договоре, где есть ссылка на слово ЛОДЖИЯ.

Либо показывайте договор, либо идите к юристу в реале...

Спора о конструкции нету, но как признался Ответчик, когда проектировали дом, должны были быть балконы, проект не меняли, но ПИБ определил один из балконов - ЛОДЖИЕЙ.

Звучит неправдоподобно...

ПИБ указывает площади с определенными коэффициентами исключительно для целей технической инвентаризации.
Это я понимаю. Но в договоре ссылка на обмеры ПИБ. Но не понятно другое, обмер ПИБ это просто замер площади или это замер площади и приведение площади (применение коэффициента). Ведь у меня в договоре черным по белому написан коэффициент (0.3).

ПИБ указывает коэффициенты для целей технической инвентаризации. Если договор для расчета цены квартиры предусматривает применение иных коэффициентов, то должны применяться положения договора...


Да при чем здесь ПИБ??? :confused: Порядок определения стоимости квартиры установлен договором. Документы ПИБа к вашему ДДУ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ. ПИБ указывает площадь исключительно для целей технической инвентаризации... :umnik:

При том что в договоре сказано "Размер Долевого взноса подлежит пропорциональному изменению на основании данных контрольного обмера Квартиры ПИБом"

Ну вот и возьмите площади по данным ПИБа и подставьте в алгоритм расчета стоимости квартиры, указанный в договоре...


С чего Вы взяли, что договор не соответствует ЖК РФ? Где в ЖК РФ сказано, что для определения договорной стоимости квартиры площадь балкона должна приниматься с коэффициентом 0,3, и никак иначе? :confused:

Это зафиксировано в СНИП -2-08-01- 89 , Приложение 2.
Цитирую:
" ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА ПЛОЩАДИ КВАРТИР В ДОМАХ И ОБЩЕЖИТИЯХ,
ЖИЛОЙ ПЛОЩАДИ ОБЩЕЖИТИЙ, ПЛОЩАДИ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ,
ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, СТРОИТЕЛЬНОГО ОБЪЕМА,
ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ И ЭТАЖНОСТИ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ
1. Площадь квартир следует определять как сумму площадей жилых комнат и подсобных помещений без учета лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, тамбуров.

2. Общую площадь квартир следует определять как сумму площадей их помещений, встроенных шкафов, а также лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0.

Вы какой язык лучше всего понимаете? Вопрос был "Где в ЖК РФ?", а Вы мне СНиП цитируете. Вы совсем не различаете ЖК РФ и СНиП? :confused: На мой вопрос нужно ответить цитатой из ЖК РФ. Либо признать, что ЖК РФ соответствующего требования не содержит... :umnik:
  • 0

#353 www.john

www.john
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 August 2013 - 14:36

Вы какой язык лучше всего понимаете? Вопрос был "Где в ЖК РФ?", а Вы мне СНиП цитируете. Вы совсем не различаете ЖК РФ и СНиП? :confused: На мой вопрос нужно ответить цитатой из ЖК РФ. Либо признать, что ЖК РФ соответствующего требования не содержит... :umnik:


Тогда вернемся к моему вопросу:

Мне одно не понятно - может ли договор не соответствовать ЖК РФ и СНИПам, в которых явно указывается что балкон считается по 0,3 или уже если подписал то поздно дергаться?
Т.е. эту "ошибку" в пользу застройщик реально обжаловать?


Я его перефразирую: может ли договор не соответствовать СНИПам, в которых явно указывается что балкон считается по 0,3 или уже если подписал то поздно дергаться?
  • 0

#354 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2013 - 18:51

может ли договор не соответствовать СНИПам, в которых явно указывается что балкон считается по 0,3 или уже если подписал то поздно дергаться?

Вопрос некорректный - СНиПы не регламентируют ни условия договоров вообще, ни порядок расчета стоимости квартиры, в частности. А по поводу "дергаться" - практика разная, так что сами решайте, стоит ли игра свеч...
  • 0

#355 essey

essey
  • продвинутый
  • 552 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 September 2013 - 10:03


не забудьте отписаться о результатах. Нам интересно.

Требования в части взыскания излишне уплаченной суммы удовлетворены в полном объеме.
Мотивировка кратко:
условие о включении в общую площадь объекта площади лоджии в договоре не содержится
ясная информация об этом до потребителя не доведена
площадь летних помещений в площадь квартиры в соответствии с ЖК РФ не входит
указание в договоре на иное - ущемляет права потребителя и не подлежит применению

Будет возможность, скан выложу.


Возможности выложить скан решения не появилось?
  • 0

#356 Scorpic

Scorpic
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2013 - 16:42

Суд отказал в иске. Устно прокомментировав, что решили наживиться на строителях.
Скорее всего суд мотивировал свое решение тем, что раз приняли квартиру с лоджией и доплатив денег, значит согласились и с доплатой и с тем, что вместо балкона будет лоджия.
Получу решение, буду подавать аппеляцию.
  • 0

#357 essey

essey
  • продвинутый
  • 552 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 October 2013 - 20:18

Посмотрите тему http://forum.yurclub...howtopic=350668, может пригодится в апелляции. По возможности выложите решение
  • 0

#358 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2013 - 01:03

Посмотрите тему http://forum.yurclub...howtopic=350668, может пригодится в апелляции.

Смотри, не смотри - практика разная, кому-то в суде везет, кому-то нет...

По возможности выложите решение

+1
  • 0

#359 Scorpic

Scorpic
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 October 2013 - 02:05

Получу решение, выложу. За советы и идеи буду благодарен.
  • 0

#360 Scorpic

Scorpic
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2013 - 18:50

Всем Привет!

Как и обещал выкладываю текст решения суда. Судья все вкучу написала и про Пленум вспомнила и про ФЗ-214, только почему то не указала про п. 1 ч. 4 ст. 4 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" договор должен содержать определение подлежащего передаче конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией застройщиком после получения им разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.
И про Приказ Госстроя РФ № 199 от 04.09.2000 вспомнила, в соответствии с которым, была утверждена Инструкция «О проведении учета жилищного фонда в РФ», в соответствии с п.3.34 приведенной Инструкции показатели общей площади квартиры используются для целей государственного статистического наблюдения объемов жилищного строительства в Российской Федерации.
И про ст.309, 310 ГК РФ указала, но почему то не указала, что в соответствии с договором должна быть передана квартира с двумя балконами, Ответчик изменил в одностороннем порядке условия договора, без подписания доп.соглашения. Я не считаю подписания акта приема-передачи равносильно подписанию доп.соглашения к договору ДДУ.

И про ст.421 ГК РФ указала, но не указала про ст.422 ГК РФ, где указано, что договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения и вместе с п. 1 ч. 4 ст. 4 ФЗ-214 квартира должна быть передана с двумя балконами.

Интересно услышать Ваше мнение по решению. Спасибо.

Прикрепленные изображения

  • img201_.jpg
  • img202_.jpg
  • img203_.jpg
  • img204_.jpg

Сообщение отредактировал Scorpic: 13 November 2013 - 19:00

  • 0

#361 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 November 2013 - 21:14

Как и обещал выкладываю текст решения суда. Судья все вкучу написала и про Пленум вспомнила и про ФЗ-214, только почему то не указала про п. 1 ч. 4 ст. 4 Федерального закона "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" договор должен содержать определение подлежащего передаче конкретного объекта долевого строительства в соответствии с проектной документацией застройщиком после получения им разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.
И про Приказ Госстроя РФ № 199 от 04.09.2000 вспомнила, в соответствии с которым, была утверждена Инструкция «О проведении учета жилищного фонда в РФ», в соответствии с п.3.34 приведенной Инструкции показатели общей площади квартиры используются для целей государственного статистического наблюдения объемов жилищного строительства в Российской Федерации.
И про ст.309, 310 ГК РФ указала, но почему то не указала, что в соответствии с договором должна быть передана квартира с двумя балконами, Ответчик изменил в одностороннем порядке условия договора, без подписания доп.соглашения. Я не считаю подписания акта приема-передачи равносильно подписанию доп.соглашения к договору ДДУ.

И про ст.421 ГК РФ указала, но не указала про ст.422 ГК РФ, где указано, что договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения и вместе с п. 1 ч. 4 ст. 4 ФЗ-214 квартира должна быть передана с двумя балконами.

Интересно услышать Ваше мнение по решению.

Без материалов дела оценить обоснованность решения невозможно, поскольку нормальной мотивировки нет. Всякие разные нормы процитированы с явным намерением создать видимость мотивированного решения, но за этим всем внятной и понятной логики не просматривается...
  • 0

#362 Scorpic

Scorpic
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 65 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 November 2013 - 12:41

Alderamin, согласен. В решении вижу нарушение ч.4 ст.67 ГПК РФ, где сказано результаты оценки доказательств суд обязан отразить в решении, в котором приводятся мотивы, по которым одни доказательства приняты в качестве средств обоснования выводов суда, другие доказательства отвергнуты судом, а также основания, по которым одним доказательствам отдано предпочтение перед другими.
Кроме того, Приказ Госстроя РФ № 199 от 04.09.2000 на который ссылаеться суд, отменен в связи с возвратом Минюстом России без государственной регистрации (письмо от 24 января 2008 года N 01/580-АБ) на основании приказа Минрегиона России от 19 мая 2008 года N 61.
  • 0

#363 e.c.h.o.

e.c.h.o.
  • ЮрКлубовец
  • 220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2013 - 13:32

Итак, коллеги, есть новости.
Как я уже писал ранее, суд первой инстанции требования в части признания незаконным включения в общую площадь площади лоджии удовлетворил.
Суд апелляционной инстанции с решением не согласился, решение в этой части отменил.
Формулировка не выдерживает никакой критики, представляю Вашему вниманию.

1-ая инстанция
image-03-12-13-13-15.jpeg

image-03-12-13-13-16-2.jpeg

image-03-12-13-13-16-3.jpeg

2-ая инстанция
image-03-12-13-13-16-5.jpeg

image-03-12-13-13-16-6.jpeg
  • 0

#364 Тупая блондинка

Тупая блондинка
  • Старожил
  • 1230 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2013 - 01:03

Очень даже квалифицированное решение 2-ой инстанции. Прямо как в АС. Все правильно изложено.
  • 0

#365 fli-buster

fli-buster

    не-легал

  • ЮрКлубовец
  • 384 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2013 - 16:20

e.c.h.o.,
судьи прониклись темой потребительского терроризма))

не до конца видно, но походу штраф застройщику всё же оставили.
  • 0

#366 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2013 - 02:29

Как я уже писал ранее, суд первой инстанции требования в части признания незаконным включения в общую площадь площади лоджии удовлетворил.
Суд апелляционной инстанции с решением не согласился, решение в этой части отменил.
Формулировка не выдерживает никакой критики, представляю Вашему вниманию.

Очень даже квалифицированное решение 2-ой инстанции. Прямо как в АС. Все правильно изложено.

Согласен - очень внятная и логичная мотивировка...
  • 0

#367 e.c.h.o.

e.c.h.o.
  • ЮрКлубовец
  • 220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2013 - 13:05

Коллеги, не могу с Вами согласиться.
Мотивировка "поскольку согласовали балкон, то и лоджию тоже" - чистой воды фантазия, основанная на предположении. Из согласования балкона логически не следует согласование лоджии, поскольку здесь нет отношений общего и частного. С чего такой вывод?

Кроме того, слова и выражения, содержащиеся в договоре, вполне конкретны и должны толковаться именно так - про балкон есть прямое указание, про лоджию указания нет.

Потребитель, вошедший в договор через уступку от третьего лица, не имел фактической возможности изменить договор. И понял этот договор также буквально - у кого в квартире есть балкон, балкон входит в общую площадь. У потребителя по проекту лоджия, строительство которой компенсировано ценой за кв.м. Но условия о том, что лоджия входит в общую площадь - договор не содержит. Информация до потребителя не доведена.
  • 0

#368 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2013 - 13:39

Коллеги, не могу с Вами согласиться.
Мотивировка "поскольку согласовали балкон, то и лоджию тоже" - чистой воды фантазия, основанная на предположении. Из согласования балкона логически не следует согласование лоджии, поскольку здесь нет отношений общего и частного. С чего такой вывод?

Изучаем матчасть:

Статья 431 ГК РФ
При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом.
Если правила, содержащиеся в части первой настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон.


Кроме того, слова и выражения, содержащиеся в договоре, вполне конкретны и должны толковаться именно так - про балкон есть прямое указание, про лоджию указания нет.

В технической документации квартира с лоджией или без? Покупатель имел намерение приобрести какую квартиру - с лоджией или без? Изображение

Потребитель, вошедший в договор через уступку от третьего лица, не имел фактической возможности изменить договор.

А Вы вообще в какой мере юрист? Про правопреемство что-нибудь слышали? А про изменение договора в судебном порядке? Какая такая фактическая возможность требуется для изменения договора, которую он не имел? Изображение

И понял этот договор также буквально - у кого в квартире есть балкон, балкон входит в общую площадь. У потребителя по проекту лоджия, строительство которой компенсировано ценой за кв.м. Но условия о том, что лоджия входит в общую площадь - договор не содержит. Информация до потребителя не доведена.

А кем конкретно она должна была быть доведена? Ответчиком кто являлся - застройщик или третье лицо, с которым был заключен договор уступки? :confused:
  • 0

#369 e.c.h.o.

e.c.h.o.
  • ЮрКлубовец
  • 220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2013 - 14:23

В технической документации квартира с лоджией или без? Покупатель имел намерение приобрести какую квартиру - с лоджией или без? Изображение

Согласно проекту, квартира имеет лоджию. При этом, договором не предусмотрено, что общая площадь квартиры включает площадь лоджии. Есть условие о включении в общую площадь балкона, которого в проекте нет. Потребитель также не намеревался приобретать балкон. Фактически приобретенная квартира балкона также не имеет.

Про правопреемство что-нибудь слышали?

После заключения договора уступки, потребитель стал участником долевого строительства. Право изменить условия договора в судебном порядке никто не отменял. Вместе с тем, поскольку проектом не предусмотрена передача квартиры с балконом, потребителя данный пункт стандартного договора никак не касался.
С момента, когда права потребителя были нарушены вследствие передачи квартиры меньшей площади за счет включения в нее площади лоджии, потребитель и обратился в суд.

А кем конкретно она должна была быть доведена? Ответчиком кто являлся - застройщик или третье лицо, с которым был заключен договор уступки? :confused:

Разумеется, ответчик - застройщик. На котором и лежит обязанность довести четкую информацию до потребителя.
  • 0

#370 e.c.h.o.

e.c.h.o.
  • ЮрКлубовец
  • 220 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2013 - 15:03

Формулировки договора, тезисно:
1. Цена 1 кв.м. установлена в размере ____.
2. Цена объекта определяется как произведение цены 1 кв.м. на общую площадь объекта.
3. Цена объекта включает в себя стоимость строительства помещений вспомогательного использования, в том числе площадь балконов, лоджий, веранд, террас.
4. Стороны договорились считать общей площадью объекта площадь квартиры плюс площадь балконов без понижающего коэффициента.

Из чего следует, что цена объекта установлена в размере, который компенсирует затраты застройщика на строительство балконов, лоджий, веранд, террас. При этом, в общую площадь объекта включаются не все перечисленные летние помещения, а лишь балконы.

Т.е. представлять дело так, что потребитель-экстремист хочет бесплатно получить лоджию, неправильно.
Попробуйте взглянуть с другой стороны - Потребитель оплатил квартиру площадью ____ с лоджией. Строительство лоджии заложено в цену договора и оплачено. А вот получил потребитель квартиру меньшей площадью. На что застройщик отвечает тем, что и лоджия включается в общую площадь. Чего в договоре нет.
  • 0

#371 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2013 - 14:48


В технической документации квартира с лоджией или без? Покупатель имел намерение приобрести какую квартиру - с лоджией или без? Изображение

Согласно проекту, квартира имеет лоджию. При этом, договором не предусмотрено, что общая площадь квартиры включает площадь лоджии. Есть условие о включении в общую площадь балкона, которого в проекте нет. Потребитель также не намеревался приобретать балкон. Фактически приобретенная квартира балкона также не имеет.

Я задал Вам вопрос, с лоджией или без намеревался приобрести квартиру покупатель. Вы мне отвечаете - покупатель не намеревался приобретать балкон. Очнитесь, здесь форум! В судебном заседании будете забалтывать оппонента и судью, а меня тут - не надо... :dont:

Про правопреемство что-нибудь слышали?

После заключения договора уступки, потребитель стал участником долевого строительства. Право изменить условия договора в судебном порядке никто не отменял. Вместе с тем, поскольку проектом не предусмотрена передача квартиры с балконом, потребителя данный пункт стандартного договора никак не касался.
С момента, когда права потребителя были нарушены вследствие передачи квартиры меньшей площади за счет включения в нее площади лоджии, потребитель и обратился в суд.

Т.о., возможность изменить договор была - не было желания... поскольку не видел необходимости...

А кем конкретно она должна была быть доведена? Ответчиком кто являлся - застройщик или третье лицо, с которым был заключен договор уступки? :confused:

Разумеется, ответчик - застройщик. На котором и лежит обязанность довести четкую информацию до потребителя.

И что, покупатель перед заключением договора уступки обратился к застройщику с вопросами и получил на них ответы, не соответствующие действительности? И тому есть доказательства? Изображение

Формулировки договора, тезисно:
1. Цена 1 кв.м. установлена в размере ____.
2. Цена объекта определяется как произведение цены 1 кв.м. на общую площадь объекта.
3. Цена объекта включает в себя стоимость строительства помещений вспомогательного использования, в том числе площадь балконов, лоджий, веранд, террас.
4. Стороны договорились считать общей площадью объекта площадь квартиры плюс площадь балконов без понижающего коэффициента.

Из чего следует, что цена объекта установлена в размере, который компенсирует затраты застройщика на строительство балконов, лоджий, веранд, террас. При этом, в общую площадь объекта включаются не все перечисленные летние помещения, а лишь балконы.

Т.е. представлять дело так, что потребитель-экстремист хочет бесплатно получить лоджию, неправильно.

Звучит весьма неубедительно. Всё выглядит строго наоборот - потребитель пытается воспользоваться оплошностью застройщика. Если бы вместо лоджии в квартире был балкон, а в договоре было сказано про лоджию, а не про балкон - тогда была бы логика: лоджии включаются в общую площадь, а балконы, затраты на которые существенно меньше, - не включаются. Но Вы пытаетесь убедить публику, что у застройщика были какие-то РАЗУМНЫЕ основания включать в общую площадь дешевые балконы, но не включать гораздо более дорогие лоджии. Чтобы убедить в этом, Вам следует привести примеры этих оснований, потому что любому наблюдателю со стороны, обладающему самыми обычными мозгами и самым обычным жизненным опытом, такие основания не видятся... :umnik:

Попробуйте взглянуть с другой стороны - Потребитель оплатил квартиру площадью ____ с лоджией. Строительство лоджии заложено в цену договора и оплачено. А вот получил потребитель квартиру меньшей площадью. На что застройщик отвечает тем, что и лоджия включается в общую площадь. Чего в договоре нет.

По поводу того, что есть в договоре, а чего нет, возник спор, который был разрешен судом в соответствии с приведенными мною выше положениями ГК РФ о толковании договоров. Из буквального смысла договора следует, что площадь лоджии не включается в общую площадь. Но суд применил не только буквальное толкование, и пришел к выводу, что площадь лоджии должна учитываться в общей площади. Лично я с этим полностью согласен...
  • 0

#372 fli-buster

fli-buster

    не-легал

  • ЮрКлубовец
  • 384 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2013 - 17:28

e.c.h.o.,
правда у каждого своя, подавайте кассацию.
но похоже я вам, сам того не желая, напророчил проблемы.
  • 0

#373 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2013 - 18:54

e.c.h.o.,
правда у каждого своя, подавайте кассацию.

Если по закону, то оснований нет, поскольку в кассации нельзя переоценивать доказательства. Всё ведь упирается в то или иное толкование договора, а кассация сама не вправе толковать договор - она вправе лишь проверить правильность применения материального права к договору в том виде, как он был истолкован в апелляции. Апелляция же на редкость качественно мотивировала, почему условия договора не должны пониматься буквально. Кроме того, цена вопроса, в общем и целом, незначительная, что также не позволяет надеяться на вмешательство кассации. Так что пожаловаться, конечно, можно, но стоит ли игра свеч? :confused:
  • 0

#374 fli-buster

fli-buster

    не-легал

  • ЮрКлубовец
  • 384 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2013 - 19:46

Alderamin,
да я с вами согласен, но если уж отходить от позитивизма в праве, то лоджию надо пересчитать исходя из коэф. 0,5.
Жаль ТС не полное решение выложил, не вся мысль коллегии угадывается.
  • 0

#375 Дмитрий08

Дмитрий08
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2013 - 03:25

Здравствуйте,
Заключили договор долевого участия на строительство квартиры с балконом. После сдачи дома БТИ выдала заключение на квартиру где вместо балкона была указана лоджия. Мы оплатили только площадь балкона с понижающим коэффициентом 0,3 так как про лоджию в договоре ничего не упоминается и доп. соглашения мы не заключали. Но застройщик потребовал оплатить площадь лоджии по полной цене кв.метра с пониж.коэффициентом 0,5. В договоре долевого участия прописано, что у нас будет балкон, а не лоджия. Как можно оспорить решение застройщика?
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных