Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

Выселение


Сообщений в теме: 36

#26 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2009 - 22:39

у вас что, телевизора нет?  :D

А решения судов все же можно привести?

Добавлено немного позже:

определить может суд на основании пояснений сторон и показаний свидетелей

Вообще-то это определено в 31 ЖК
К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.
ВСЕ.
То есть нужно быть
а) супругом, ребенком или родителем
б) совместно проживать
Про совместное ведение хозяйства тут ни слова ни сказано.
Кроме того, другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.
То есть вселил брата как члена своей семьи - могут заставить с ним считаться, пока собственник не поменяется.
  • 0

#27 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2009 - 23:05

sya-aku

Не обижайтесь, но у меня нет ощущения, что до вас доходит смысл цитируемого вами ЖК.
В связи с чем не вижу смысла выкладывать решения, ибо там смысл уловить ещё сложнее.
  • 0

#28 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2009 - 23:22

sya-aku
Не обижайтесь, но у меня нет ощущения, что до вас доходит смысл цитируемого вами ЖК.
В связи с чем не вижу смысла выкладывать решения, ибо там смысл уловить ещё сложнее.

совершенно не обижаюсь, поверьте
И вполне допускаю, что до меня не доходит смысл :D
Тем не менее, я ни разу не встречала в практике решения суда о выселении на улицу члена семьи собственника в понимании части первой статьи 31 ЖК РФ по основанию прекращения семейных отношений, являющихся родственными.
Приведете пример - посыплю голову пеплом.
  • 0

#29 Somex

Somex
  • ЮрКлубовец
  • 298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 February 2009 - 23:44

sya-aku
Не обижайтесь, но у меня нет ощущения, что до вас доходит смысл цитируемого вами ЖК.
В связи с чем не вижу смысла выкладывать решения, ибо там смысл уловить ещё сложнее.

совершенно не обижаюсь, поверьте
И вполне допускаю, что до меня не доходит смысл :D
Тем не менее, я ни разу не встречала в практике решения суда о выселении на улицу члена семьи собственника в понимании части первой статьи 31 ЖК РФ по основанию прекращения семейных отношений, являющихся родственными.
Приведете пример - посыплю голову пеплом.

Может Определени не самое лучшее, но оно фактически подтверждает приведенную позицию

МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 31 января 2008 г. по делу N 33-7045

Судья Боцорога М.В.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского областного суда в составе:
председательствующего: Гусевой Е.В.
судей: Катковой Н.Л., Вороновой М.Н.
рассмотрев в заседании от 31 января 2008 года кассационную жалобу Ч. на решение Видновского городского суда Московской области от 9 октября 2007 г. по делу по иску Ч.А. к Ч., Ч.А.И., Ч.М. о признании утратившими право пользования жилым помещением и выселении из занимаемого жилого помещения
заслушав доклад судьи Катковой Н.Л., объяснения представителя Ч. по доверенности Андрюшиной В.А.

установила:

Ч.А. обратилась с вышеуказанным иском к ответчикам, ссылаясь на то, что она является собственником квартиры N 76 в доме N 64 по проспекту Ленинского Комсомола в г. Видное. В квартире зарегистрированы и проживают ее сын Ч., внук Ч.А.И., невестка Ч.М. проживает в квартире без регистрации. В настоящее время ответчики перестали быть членами ее семьи, у нее с ними сложились неприязненные отношения, она вынуждена постоянно находиться в своей комнате, сын и невестка допускают рукоприкладство в отношении нее, не разрешают пользоваться кухней, туалетом и ванной комнатой. Общего хозяйства она с ответчиками не ведет, питается отдельно, семейные отношения прекращены. В соответствии со ст. ст. 30, 31, 35 ЖК РФ просила признать ответчиков утратившими право пользования жилым помещением и выселить из занимаемой жилой площади.
Ответчик Ч. исковые требования не признал, объяснил, что семейные отношения с матерью не утеряны, она является членом его семьи. Общей кассы у них нет, у матери имеется холодильник в ее комнате, она живет на свою пенсию, на дверях ее комнаты и занимаемой его семьей комнаты имеются замки. Другого жилья у него не имеется, супруга зарегистрирована в общежитии.
Ответчица Ч.М. исковые требования не признала, ссылаясь на то, что вселилась в спорную квартиру с разрешения истицы, считает, что приобрела право на указанную жилую площадь.
Представитель отдела опеки и попечительства полагал, что при удовлетворении требований истицы буду нарушены права несовершеннолетнего ребенка.
Суд постановил решение, которым признал ответчиков утратившими право пользования спорной квартирой, сохранив за ними право пользования жилым помещением на три года.
В кассационной жалобе Ч. просит об отмене решения, считая его незаконным и необоснованным.
Выслушав объяснения представителя кассатора, проверив материалы дела, судебная коллегия считает необходимым в интересах законности проверить решение суда в полном объеме, выйдя за пределы доводов кассационной жалобы, и находит решение подлежащим отмене по следующим основаниям.
Согласно ч. 3 ст. 196 ГПК РФ суд принимает решение по заявленным истцом требованиям.
Истица просила признать ответчиков утратившими право пользования жилым помещением, ссылаясь на прекращение семейных отношений с ними.
Суд на основании ст. 31 ЖК РФ требования истицы удовлетворил, признал ответчиков утратившими право пользования жилым помещением в спорной квартире.
Между тем, ст. 31 ЖК РФ предусмотрены основания прекращения бывшими членами семьи собственника права пользования жилым помещением.
Суд данное обстоятельство оставил без внимания, не предложил истице уточнить предмет предъявленного ею иска.
Признавая Ч. утратившей право пользования спорным жилым помещением, суд не обсудил вопрос о наличии у ответчицы такого права в квартире, принадлежащей на праве собственности истице. Свой вывод о сохранении за Ч. права пользования жилым помещением суд ничем не мотивировал, не привел норму закона, предусматривающую сохранение за ней такого права.
Возражая против иска Ч.А., Ч. ссылался на установленное ст. 19 ФЗ N 189 от 29.12.2004 "О введении в действие ЖК РФ" положение, согласно которому действие положений ч. 4 ст. 31 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения, при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим. Ответчик указывал на то, что он имел равные с истицей право пользования жилым помещением на момент его приватизации.
Суд, отвергая данный довод ответчика, указал, что при отказе Ч. от иска о признании недействительной приватизации спорной квартиры невозможно установить, имел ли он равные с истицей права пользования жилым помещением.
Однако, с таким выводом согласиться нельзя.
Согласно разъяснениям, содержащимся в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ N 23 от 19.12.2003 "О судебном решении" решение является обоснованным тогда, когда имеющие значение для дела факты подтверждены исследованными судом доказательствами... или обстоятельствами, не нуждающимися в доказывании, а также когда оно содержит исчерпывающие выводы суда, вытекающие из установленных фактов (п. 3).
Таким образом, суду следовало сделать исчерпывающий вывод по вышеприведенному доводу ответчика на основании установленных по делу обстоятельств, однако, суд этого не сделал.
Признав ответчиков утратившими право пользования жилым помещением и выселив их из него, суд сохранил за ними право пользования жилым помещением на три года, не указав конкретного срока сохранения такого права, что свидетельствует о неясности решения в этой части и может привести к затруднению при его исполнении.
С учетом вышеизложенного постановленное судом решение нельзя признать законным и обоснованным, оно подлежит отмене с направлением дела на новое рассмотрение, поскольку допущенные судом нарушения не могут быть устранены судом кассационной инстанции.
При новом рассмотрении дела суду надлежит учесть изложенное, устранить отмеченные недостатки и постановить решение в соответствии с требованиями ст. ст. 195 - 198 ГПК РФ.
Руководствуясь ст. 361 ГПК РФ, судебная коллегия

определила:

решение Видновского городского суда Московской области от 9 октября 2007 г. отменить, дело направить на новое рассмотрение в тот же суд.

Как видите и суд первой инстанции выселивший ответчиков, и СК МОС в своей мотивировочной части не ставят под сомнение прекращении семейных отношений. В своем Определении МОС отменяет решение по совсем другим причинам, в частности из-за того, что ответчик скорее всего был прописан на момент приватизации и на него распространяется положение с.19 Вводного закона, а также не было указано конкретная дата прекращения права пользования у ответчиков.

Сообщение отредактировал Somex: 17 February 2009 - 23:46

  • 1

#30 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 00:18

Кассационное определение Архангельского облсуда:

Решением районного суда удовлетворены исковые требования К-кой М.К. к К-кому Ю.М. о выселении последнего из жилого помещения в связи с прекращением семейных отношений.

Судебная коллегия оставила указанное решение без изменения по следующим основаниям.

В соответствии с пунктом 4 ст. 31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.

Согласно пунктам 1 и 2 указанной статьи к членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи.

Согласно представленным по делу доказательствам, спорное жилое помещение принадлежит истцу на праве собственности с 1994 года на основании договора приватизации.

Ответчик является совершеннолетним сыном истца, зарегистрирован и проживает в спорной квартире. Без регистрации в квартире также проживают жена ответчика и их несовершеннолетний ребенок.

В настоящее время ответчик имеет свою семью, общего хозяйства с матерью не ведет, общего семейного бюджета не имеют, в квартире занимают разные комнаты, которыми каждая семья пользуется по своему усмотрению.

Оценив указанные обстоятельства и доказательства, суд пришел к правильному выводу, что ответчик семейных отношений с истицей не имеет, иное не установлено соглашением между ними, право пользования данным жилым помещением за ответчиком не сохраняется.

Применение положений пункта 4 статьи 31 ЖК РФ судебная коллегия считает обоснованным в силу следующего.

В соответствии со ст. 19 Федерального закона «О введении в действие Жилищного Кодекса РФ» действия положений пункта 4 статьи 31 ЖК РФ не распространяются на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не предусмотрено законом или договором.

Районным судом правильно установлено, что ответчик имел право пользования спорной квартирой с октября 1979 г. по 1990 г. Однако в 1990 г. от этого права отказался: снялся с регистрационного учета, выехал из квартиры, занимал по договору социального найма и был зарегистрирован в другом жилом помещении - по месту жительства своей супруги. Поэтому суд пришел к правильному выводу о том, что на день приватизации спорной квартиры - 18 января 1994 года, ответчик не имел права пользования спорной квартирой.

Кроме того, положения статьи 31 ЖК РФ не ставятся в зависимость от того момента, когда были прекращены семейные отношения между собственником жилого помещения и бывшим членом его семьи.

Учитывая, что жилищные правоотношения носят длящийся характер, что по общему правилу к длящимся правоотношениям применяется закон, который действует в настоящее время, применению подлежат положения Жилищного кодекса Российской Федерации независимо от того, когда были прекращены семейные отношения.

Исходя из изложенного положения пункта 4 статьи 31 ЖК РФ распространяются на требования о выселении бывших членов семьи собственников жилых помещений и в том случае, если семейные отношения между собственником жилого помещения и бывшим членом его семьи были прекращены до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.

При таких обстоятельствах решение суда является обоснованным и правомерным (кассационное определение № 33-2035).
  • 0

#31 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 12:06

Кассационное определение Архангельского облсуда:

На мой взгляд говорит только о некомпетентности суда.
http://forum.yurclub...showtopic=81163
  • 0

#32 Сергей Шарыгин

Сергей Шарыгин

    Бесплатно только сыр в мышеловке

  • Старожил
  • 1444 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 13:06

sya-aku
не факт, мы же не сам документ видим а его воспроизведение осуществленное кем то

здесь можно оспоритьприватизацию, в соответстви с законом о приватизации, в начальной редакции, лица, давшие согласие на приватизацию, были защищены от действий новых собственников, нарушающие их права. т.е. давая согласие на пирватизацию человек исходил из того, что его право на жилье было защищено, потом законодательство изменилось
  • 0

#33 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2009 - 13:31

sya-aku

На мой взгляд говорит только о некомпетентности суда.

что ж, подтверждили мои предположения о неусваиваемости вами прочтенного :D



Сергей Шарыгин

здесь можно оспоритьприватизацию

с чего вдруг? на момент приватизации сын в квартире не проживал, его согласие не требовалось

Районным судом правильно установлено, что ответчик имел право пользования спорной квартирой с октября 1979 г. по 1990 г. Однако в 1990 г. от этого права отказался: снялся с регистрационного учета, выехал из квартиры, занимал по договору социального найма и был зарегистрирован в другом жилом помещении - по месту жительства своей супруги. Поэтому суд пришел к правильному выводу о том, что на день приватизации спорной квартиры - 18 января 1994 года, ответчик не имел права пользования спорной квартирой.


  • 0

#34 sya-aku

sya-aku

    на пенсии

  • Старожил
  • 3145 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 February 2009 - 13:58

[quote name='PUPSIK' date='18.02.2009 - 11:31']
sya-aku
[quote]На мой взгляд говорит только о некомпетентности суда.[/quote][QUOTE]что ж, подтверждили мои предположения о неусваиваемости вами прочтенного :D [/QUOTE]
Я привела пример темы, в которой подобную "неусваиваемость" продемонстрировали авторитеты данного форума
http://forum.yurclub...showtopic=81163
Жаль, что они не отметились в этом тренде.
  • 0

#35 vit77

vit77
  • Новенький
  • 82 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2009 - 05:01

А вот если прописали без согласия собственника в приватизированную квартиру? Четырех человек (2 несовершеннолетних), которые не являются, не являлись и не прописаны собственником, как члены семьи. Их выписать можно? Подать в суд на ЖКХ об обогащении за счет собственника?
Просто у меня такая ситуация.
  • 0

#36 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 October 2012 - 22:57

Очень хороший судебный акт по теме:

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 9 декабря 2010 г. N 33-16710/2010

А что в нем такого уж примечательного? :confused: Ситуация предельно ясная, решение целиком в русле существующей судебной практики...
  • 0

#37 Advokat_ska

Advokat_ska
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 37 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 October 2012 - 14:26


Очень хороший судебный акт по теме:

САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

от 9 декабря 2010 г. N 33-16710/2010

А что в нем такого уж примечательного? :confused: Ситуация предельно ясная, решение целиком в русле существующей судебной практики...


Хорошо, значит, просто, я был не в курсе существующей практики в СОЮ по данному вопросу. :-)
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных