|
|
||
|
|
|
|
Отправлено 18 May 2015 - 19:50
35. ... При неявке адресата за почтовым отправлением ... в течение 5 рабочих дней после доставки первичного извещения ему доставляется и вручается под расписку вторичное извещение.
Интересно, не знал. В жизни не видел ни одного врученного под расписку уведомления.
Отправлено 18 May 2015 - 21:23
- заявить о признании договора цессии ничтожным/недействительным
по моему, единственный шанс - признать договор ничтожным (подать самостоятельный иск), возможное основание - в договоре цессии не согласовано существенное условие - сумма долга, поскольку:
3. У меня есть доп.соглашение с банком (с подписью и печатью) с другой суммой основного долга (где изменяется текст пункта договора о сумме кредита). По сути это была реструктуризация. Приложение к этому соглашению (новый график платежей - сроки те же, но пересчитанные суммы платежей) - не подписан. Т.е. фактически имею подтверждение изменения существенного пункта кредитного договора - о сумме кредита. Коллекторы об этом соглашении не знают (либо делают вид, неважно). Сюда, наверно, подходит ч.1-3 Статьи 390 ГК РФ, но это больше для личных разборок банка и коллектора
+ основание - ст. 385 -3. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право (требование), и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления этого права (требования). Данное доп соглашение не передано
в этом же иске попробовать обыграть отсутствие уведомления об уступке, хотя это не основание ничтожности
, и уже потом пересмотреть основное дело по вновь открывшимся обстоятельствам (вновь открывшимся обстоятельством будет решение суда о признании договора уступки ничтожным)
маловероятно, но по моему единственный шанс в данной ситуации
Отправлено 18 May 2015 - 21:52
35. ... При неявке адресата за почтовым отправлением ... в течение 5 рабочих дней после доставки первичного извещения ему доставляется и вручается под расписку вторичное извещение.
Интересно, не знал.
Суды тоже этого не знают или игнорируют требование вручения извещения под расписку.
Если к вопросу подходить строго, то лицо можно считать извещенным не просто при возврате судебного письма "ввиду истечения срока хранения", а еще и при наличии подписи извещаемого на вторичном извещении.
Сообщение отредактировал rod: 18 May 2015 - 21:54
Отправлено 18 May 2015 - 21:59
игнорируют требование вручения извещения под расписку
стоить начать с того, что это игнорирует почта. Если судам так подходить, ни одно лицо в рф не будет надлежаще извещенным
Отправлено 18 May 2015 - 22:15
Кстати, там даже есть отдельный раздел по вручению "судебных" извещений.
3.3. При отсутствии адресата такие письма и бандероли могут вручаться совершеннолетним лицам, проживающим совместно с адресатом без доверенности по предъявлении одного из документов, указанных в Приложении к настоящим Особым условиям. При этом в уведомлении о вручении регистрируемого почтового отправления ф. 119 и в извещении ф. 22 указывается лицо, которому вручено отправление разряда «Судебное» с соответствующими отметками о степени родства.
При отсутствии адресата дома в ячейке абонентского почтового шкафа или в почтовом абонентском ящике оставляется извещение ф. 22 с приглашением адресата в объект почтовой связи для получения почтового отправления.
3.4. При неявке адресатов за почтовыми отправлениями разряда «Судебное» в течение 3 рабочих дней* после доставки первичных извещений им доставляются и вручаются под расписку вторичные извещения ф. 22-в.
При невозможности вручить извещение ф. 22-в под расписку, оно опускается в ячейку абонентского почтового шкафа, почтовые абонентские ящики, при этом на отрывной части извещения делается отметка «Опущено в абонентский почтовый ящик», проставляется дата, подпись почтового работника.
Если день доставки вторичного извещения ф. 22-в совпадает с выходным днем ОПС, то оно доставляется накануне выходного дня.
3.5. В случае отказа адресат от получения заказного письма или бандероли разряда «Судебное», работник почтовой связи, доставляющий почтовое отправление, должен зафиксировать отказ путем проставления отметки об этом на уведомлении о вручении регистрируемого почтового отправления ф.119.
3.6. Не врученные адресатам заказные письма и бандероли разряда «Судебное» хранятся в отделении почтовой связи 7 календарных дней. По истечении указанного срока данные почтовые отправления подлежат возврату по обратному адресу.
Отправлено 18 May 2015 - 22:16
игнорируют требование вручения извещения под расписку
стоить начать с того, что это игнорирует почта. Если судам так подходить, ни одно лицо в рф не будет надлежаще извещенным.
Плохая работа почты - не повод для нарушения закона.
Отправлено 18 May 2015 - 22:27
Плохая работа почты - не повод для нарушения закона.
цель правосудия - применять законы, даже если это приведет к несправедливости?
Сообщение отредактировал d3nw: 18 May 2015 - 22:28
Отправлено 18 May 2015 - 22:32
Плохая работа почты - не повод для нарушения закона.
цель правосудия - применять законы, даже если это приведет к несправедливости?
А разве цель правосудия - справедливость? По-моему, лишь торжество закона...
Отправлено 18 May 2015 - 23:00
При невозможности вручить извещение ф. 22-в под расписку, оно опускается в ячейку абонентского почтового шкафа, почтовые абонентские ящики, при этом на отрывной части извещения делается отметка «Опущено в абонентский почтовый ящик», проставляется дата, подпись почтового работника.
Соответственно, никакой расписки и не бывает.
Отправлено 19 May 2015 - 01:54
А по правилам - должна быть.
в том крайне маловероятном случае если почтальон пойдет к адресату и застанет его.
Отправлено 19 May 2015 - 02:16
Если подходить строго, то начинать надо с того, что письма категории "Судебное" - совершенно незаконная выдумка...Если к вопросу подходить строго, то лицо можно считать извещенным не просто при возврате судебного письма "ввиду истечения срока хранения", а еще и при наличии подписи извещаемого на вторичном извещении.
"Там" - это хде? Почта оказывает услуги в соответствии с Правилами оказания услуг почтовой связи, в которых ничего подобного нет и никогда не было...Кстати, там даже есть отдельный раздел по вручению "судебных" извещений.
3.3. При отсутствии адресата такие письма и бандероли могут вручаться совершеннолетним лицам, проживающим совместно с адресатом без доверенности по предъявлении одного из документов, указанных в Приложении к настоящим Особым условиям. При этом в уведомлении о вручении регистрируемого почтового отправления ф. 119 и в извещении ф. 22 указывается лицо, которому вручено отправление разряда «Судебное» с соответствующими отметками о степени родства.
При отсутствии адресата дома в ячейке абонентского почтового шкафа или в почтовом абонентском ящике оставляется извещение ф. 22 с приглашением адресата в объект почтовой связи для получения почтового отправления.
3.4. При неявке адресатов за почтовыми отправлениями разряда «Судебное» в течение 3 рабочих дней* после доставки первичных извещений им доставляются и вручаются под расписку вторичные извещения ф. 22-в.
При невозможности вручить извещение ф. 22-в под расписку, оно опускается в ячейку абонентского почтового шкафа, почтовые абонентские ящики, при этом на отрывной части извещения делается отметка «Опущено в абонентский почтовый ящик», проставляется дата, подпись почтового работника.
Если день доставки вторичного извещения ф. 22-в совпадает с выходным днем ОПС, то оно доставляется накануне выходного дня.
3.5. В случае отказа адресат от получения заказного письма или бандероли разряда «Судебное», работник почтовой связи, доставляющий почтовое отправление, должен зафиксировать отказ путем проставления отметки об этом на уведомлении о вручении регистрируемого почтового отправления ф.119.
3.6. Не врученные адресатам заказные письма и бандероли разряда «Судебное» хранятся в отделении почтовой связи 7 календарных дней. По истечении указанного срока данные почтовые отправления подлежат возврату по обратному адресу.
Отправлено 19 May 2015 - 02:31
А по правилам - должна быть.
в том крайне маловероятном случае если почтальон пойдет к адресату.
Обязан пойти. И не должны судьи с одобрением относится к чужой лени.
А то кому-то лень на десятый этаж подняться, кому-то - лень гайку прикрутить как положено.
А в результате - у кого-то кривое судебное решение, а у кого-то "Протон" упал.
Если подходить строго, то начинать надо с того, что письма категории "Судебное" - совершенно незаконная выдумка...Если к вопросу подходить строго, то лицо можно считать извещенным не просто при возврате судебного письма "ввиду истечения срока хранения", а еще и при наличии подписи извещаемого на вторичном извещении.
Да? Не знал. И к термину "Судебное" давно привык. А откуда же тогда это слово взялось?
Отправлено 19 May 2015 - 02:42
http://forum.yurclub...howtopic=148760Да? Не знал. И к термину "Судебное" давно привык. А откуда же тогда это слово взялось?письма категории "Судебное" - совершенно незаконная выдумка...
Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"
Отправлено 19 May 2015 - 02:49
-Начали уведомлять по личному сотовому помощника судьи. При этом судья: "Мамом клянусь, уведомление надлежащее..."(с).А по правилам - должна быть.
Сообщение отредактировал Izverg: 19 May 2015 - 02:49
Отправлено 19 May 2015 - 03:07
- У Вас Интернет есть?
- Есть.
- Ну вот и извещайтесь и отслеживайте сами.
Отправлено 19 May 2015 - 03:13
Если у ЛУДа взяли письменное согласие на получение извещений по телефону или СМСками и подшили его в дело, то дальше без разницы, с какого телефона его известили. Вот когда извещают без письменного согласия, а вышестоящие суды считают извещение надлежащим - это безобразие...-Начали уведомлять по личному сотовому помощника судьи. При этом судья: "Мамом клянусь, уведомление надлежащее..."(с).А по правилам - должна быть.
Пока всё это, правда, в мою пользу было, но с ужасом жду практики.
Отправлено 19 May 2015 - 11:17
Если подходить строго, то начинать надо с того, что письма категории "Судебное" - совершенно незаконная выдумка...Если к вопросу подходить строго, то лицо можно считать извещенным не просто при возврате судебного письма "ввиду истечения срока хранения", а еще и при наличии подписи извещаемого на вторичном извещении.
"Там" - это хде? Почта оказывает услуги в соответствии с Правилами оказания услуг почтовой связи, в которых ничего подобного нет и никогда не было...Кстати, там даже есть отдельный раздел по вручению "судебных" извещений.
3.3. При отсутствии адресата такие письма и бандероли могут вручаться совершеннолетним лицам, проживающим совместно с адресатом без доверенности по предъявлении одного из документов, указанных в Приложении к настоящим Особым условиям. При этом в уведомлении о вручении регистрируемого почтового отправления ф. 119 и в извещении ф. 22 указывается лицо, которому вручено отправление разряда «Судебное» с соответствующими отметками о степени родства.
При отсутствии адресата дома в ячейке абонентского почтового шкафа или в почтовом абонентском ящике оставляется извещение ф. 22 с приглашением адресата в объект почтовой связи для получения почтового отправления.
3.4. При неявке адресатов за почтовыми отправлениями разряда «Судебное» в течение 3 рабочих дней* после доставки первичных извещений им доставляются и вручаются под расписку вторичные извещения ф. 22-в.
При невозможности вручить извещение ф. 22-в под расписку, оно опускается в ячейку абонентского почтового шкафа, почтовые абонентские ящики, при этом на отрывной части извещения делается отметка «Опущено в абонентский почтовый ящик», проставляется дата, подпись почтового работника.
Если день доставки вторичного извещения ф. 22-в совпадает с выходным днем ОПС, то оно доставляется накануне выходного дня.
3.5. В случае отказа адресат от получения заказного письма или бандероли разряда «Судебное», работник почтовой связи, доставляющий почтовое отправление, должен зафиксировать отказ путем проставления отметки об этом на уведомлении о вручении регистрируемого почтового отправления ф.119.
3.6. Не врученные адресатам заказные письма и бандероли разряда «Судебное» хранятся в отделении почтовой связи 7 календарных дней. По истечении указанного срока данные почтовые отправления подлежат возврату по обратному адресу.
Там - это в правилах Почты России на их сайте.
Смотрите последний раздел.
http://www.russianpo...ments/postrules
Отправлено 19 May 2015 - 12:08
Если у ЛУДа взяли письменное согласие на получение извещений по телефону или СМСками и подшили его в дело, то дальше без разницы, с какого телефона его известили. Вот когда извещают без письменного согласия, а вышестоящие суды считают извещение надлежащим - это безобразие...
Через СМС - да, нужно письменное согласие и в его отсутствие наш Облсуд считает извещение ненадлежащим. По телефону, если это оформлено телефонограммой - без проблем, но если извещения реально не было, то доказать это элементарно - детализацией.
Изгнан из Ада с формулировкою:"Под@бывал чертей!"
Отправлено 19 May 2015 - 12:55
-Угу. Если оформлено.если это оформлено телефонограммой
Отправлено 19 May 2015 - 13:03
то у лица физического сотовый может валяться по квартире где угодно. И ответить на него может (простите на первое, что пришло на ум) любой собутыльник
эти риски обоснованно на это самое физическое лицо и следует возлагать.
Отправлено 19 May 2015 - 13:11
Для этого надо трек-код знать.- У Вас Интернет есть?
- Есть.
- Ну вот и извещайтесь и отслеживайте сами.
Отправлено 19 May 2015 - 13:13
А так - если все уезжающие на срок более 7 дней будут писать заявления на пересылку корреспонденции - Почта России сразу упадет и не поднимется...
Обычно просто дают кому-нибудь доверенность на получение корреспонденции, благо ее можно оформить за 5 минут в любом отделении Почты России.
Отправлено 19 May 2015 - 13:20
Получается, доверенному лицу надо каждые 5-6 дней приходить на почту проверять. Извещения-то он получать не будет.А так - если все уезжающие на срок более 7 дней будут писать заявления на пересылку корреспонденции - Почта России сразу упадет и не поднимется...
Обычно просто дают кому-нибудь доверенность на получение корреспонденции, благо ее можно оформить за 5 минут в любом отделении Почты России.
Отправлено 19 May 2015 - 13:21
Получается, доверенному лицу надо каждые 5-6 дней приходить на почту проверять. Извещения-то он получать не будет.
Извещения ему нужно забирать из ящика адресата.
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board 3.4.6 Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: forum.yurclub.ru
