Сообщений в теме: 669

[ВАРД]

Оказывается об этом диссертации пишут (по правовому статусу патентного поверенного и необходимость членства в СРО)
"Цель диссертационного исследования состоит в том, чтобы на основе комплексного анализа действующих нормативно-правовых актов, правоприменительной и судебной практики выработать теоретические и практические предложения, направленные на совершенствование правового статуса патентного поверенного."
http://law.edu.ru/bo...?bookID=1376389

[JowDones]

Совершенно фантастически низкие цифры по представительству в заявках российских заявителей перечисленными фирмами. Это реально так на самом деле??

Россия - фантастическая страна. Теперь ответьте на вопрос cui bono? Этот закон губителен для ПП, ориентированных на отечественную клиентуру, и эта тонкая прослойка специалистов просто исчезнет, если заранее не позаботиться о каких-то компенсациях.

[Джермук]

Оказывается об этом диссертации пишут (по правовому статусу патентного поверенного и необходимость членства в СРО)

Лет так 20 назад, встречаясь с известным немецким ПП А.В. Фюнером в ФИПС, на вопрос о финансовой ответственности его как ПП перед клиентом, он улыбаясь сказал примерно так:
"Я -нищий. Все нажитое оформлено на жену", и это для того, чтобы ни у кого даже в мыслях не возникло желания раздеть меня до гола и содрать некие убытки за возможный прокол в работе.

[JowDones]

Совершенно фантастически низкие цифры по представительству в заявках российских заявителей перечисленными фирмами. Это реально так на самом деле??

Российские организации подают свои российские заявки на ИЗ и ПМ, как правило, сами, а обращаются к фирмам ПП после того как попадают в лажу и надо взаимодействовать уже на уровне ППС или судов. Многие организации, подающие заявки сами, тем не менее используют ПП-индивидуалов или из небольших фирм только для составления заявки, при подаче которой данные о ПП не светятся. Вся переписка идет через организацию-заявителя, а ПП подключают только для работы. Сплошь и рядом. Иногда такие условия ставят клиенты и перед крупными фирмами ПП, а именно- переписку вести только через заявителя. В этом случае сведения в базе Роспатента об участии ПП даже крупной фирмы по таким заявкам просто не светятся (их, конечно не так много по крупным фирмам,но они есть).

Точно. На самом деле доля отечественных заявок, подготовленных специалистами (бывшими и действующими экспертами ведомства, подхалтуривающими патентоведами и ПП), намного выше доли заявок, в которых указан ПП. По моим оценкам - не меньше 60%. Давно пора выводить всю эту компанию на чистую воду.

Немного об истории проблемы (да простят меня поборники копирайта): http://files.mail.ru/BLJDHY

Сообщение отредактировал JowDones: 16 February 2011 - 14:28

[BABLAW]

Оказывается об этом диссертации пишут

Да, оказывается все очень просто:

Во втором параграфе - «Особенности саморегулирования деятельности патентных поверенных» - исследованы проблемы перехода от государственного регулирования профессиональной деятельности патентных поверенных к саморегулированию, а также обязательности их членства в саморегулируемых организациях патентных поверенных.

Автором, применительно к рассматриваемой в параграфе проблеме, исследовано понятие, сущность и цели саморегулирования и понятия саморегулируемой организации, выявлена специфика правового статуса саморегулируемой организации патентных поверенных. Исходя из этого, сделан вывод о том, что, наряду с упорядочиванием отношений с участием патентных поверенных, а также представлением и защитой их прав и законных интересов, характерных для саморегулирования, основной целью таких организаций должен выступать контроль за профессиональной деятельностью патентных поверенных. Обосновано, что правовой статус саморегулируемой организации и условия членства в ней должны быть определены в Законе о патентных поверенных в виде специальных статей.

В работе рассмотрены некоторые аспекты саморегулирования отдельных видов профессиональной деятельности, в том числе оценочной деятельности, деятельности арбитражного управляющего и др., что, опираясь на сравнительно-правовой метод, позволило разрешить проблему перехода от государственного регулирования деятельности патентных поверенных к саморегулированию.

В связи с существующей в законодательстве тенденцией перехода отдельных видов профессиональной деятельности от государственного регулирования к саморегулированию, а также в связи с тем, что концентрация всех функций по аттестации и регистрации патентных поверенных и контролю за их деятельностью в руках федерального органа исполнительной власти по интеллектуальной собственности допускают возможность злоупотреблений со стороны данного федерального органа, автором предложено передать часть указанных функций от федерального органа исполнительной власти по интеллектуальной собственности к саморегулируемым организациям патентных поверенных и закрепить на законодательном уровне обязательное членство патентных поверенных в таких организациях.

В целях обеспечения независимости патентных поверенных, защиты их прав и законных интересов автором предложено передать функции по аттестации патентных поверенных и контролю за их деятельностью саморегулируемым организациям патентных поверенных. Функции по регистрации патентных поверенных, по мнению автора, целесообразно сохранить за федеральным органом исполнительной власти по интеллектуальной собственности, что позволит обеспечить единство и общедоступность Реестра патентных поверенных Российской Федерации и выдачу свидетельств патентного поверенного государственного образца.

При этом функции по контролю за деятельностью саморегулируемых организаций патентных поверенных предложено возложить на федеральный орган исполнительной власти по интеллектуальной собственности. Всё это, по мнению автора, будет способствовать оптимальному сочетанию государственных и общественных интересов, повышению профессионального уровня патентных поверенных, расширению и защите прав патентных поверенных и потребителей патентных услуг, а также будет соответствовать общей тенденции гармонизации действующего законодательства, регулирующего отдельные виды профессиональной деятельности.

Почему-то мой "сравнительно-правовой метод" с оценщиками и арбитражными управляющими дал совсем другие результаты

Однако системность подхода вполне достойная (диссер всё-таки), и многое можно оттуда воспринять, хотя и с иными выводами... Полагаю, что с учетом сравнительного анализа международной практики Марии Елисеевой и результатов прохождения проекта в ГД РФ аффтар может смело претендовать на докторскую...

и это для того, чтобы ни у кого даже в мыслях не возникло желания раздеть меня до гола и содрать некие убытки за возможный прокол в работе

На каждого Пушкина с Натальей Гончаровой есть свой Дантес Так что страховая иногда проще...

доля отечественных заявок, подготовленных специалистами (бывшими и действующими экспертами ведомства, подхалтуривающими патентоведами и ПП...

Давно пора выводить всю эту компанию на чистую воду.

А как этому может способствовать наличие СРО ПП? Эксперты предлагают самую качественную услугу по сравнению с ПП - они гарантируют ее ПРОХОЖДЕНИЕ в регистраторе, а просто ПП даже семи пядей во лбу такую услугу предложить не могут (без соответствующего субподряда, который удорожает её)...

Эксперты ведомства прекрасно смогут и далее оказывать эту услугу, не подвергаясь ограничениям СРО ПП...

[werefish]

Давно пора выводить всю эту компанию на чистую воду.

а Вам, лично, "эта компания" чем мешает?

между всем прочим, скрытые представители работают с заявками отечественных заявителей, от которых указнные выше фирмы открыто отказываются.

[Джермук]

Да, оказывается все очень просто:

Интересно,в каких отношениях диссертант с разработчиками проекта "СРО+ПП".
Кто у кого заимствует?

[ВАРД]

Доклад председателя Комитета В.С. Плескачевского о проекте федерального закона 478949-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам саморегулирования деятельности патентных поверенных" назначен на 22 февраля 2011 года, вторник, 14-00
См. http://www.komitet2-...4055052051.html

А НЭС 25 февраля - просто для выпуска пара?

Сообщение отредактировал ВАРД: 16 February 2011 - 15:25

[JowDones]

доля отечественных заявок, подготовленных специалистами (бывшими и действующими экспертами ведомства, подхалтуривающими патентоведами и ПП...

Давно пора выводить всю эту компанию на чистую воду.

А как этому может способствовать наличие СРО ПП? Эксперты предлагают самую качественную услугу по сравнению с ПП - они гарантируют ее ПРОХОЖДЕНИЕ в регистраторе, а просто ПП даже семи пядей во лбу такую услугу предложить не могут (без соответствующего субподряда, который удорожает её)...

Эксперты ведомства прекрасно смогут и далее оказывать эту услугу, не подвергаясь ограничениям СРО ПП...

1. Да никак. СРО - это тот соус, под которым правила могут стать едиными для профессии в целом.

2. Самое интересное начинается, когда обладатели коррупционных патентов пытаются защитить свои "права".

[Джермук]

аффтар может смело претендовать на докторскую...

И сразу в академики всех академий
В две могу дать рекомендации как сам состоящий в них. Чуть не забыл и третью академию. И туда можно. Академия изобретательства называется, и то же обчественнная.

[JowDones]

Давно пора выводить всю эту компанию на чистую воду.

а Вам, лично, "эта компания" чем мешает?

между всем прочим, скрытые представители работают с заявками отечественных заявителей, от которых указнные выше фирмы открыто отказываются.

А тем, что объем и качество получаемой охраны как правило не соответствует целям ее использования, что расходится с интересами клиентов и общества в целом. Такие специалисты рождают узкие и дефективные патенты, либо заявки-камикадзе. Работа таких "специалистов" дискредитирует профессию в целом.

Сообщение отредактировал JowDones: 16 February 2011 - 15:32

[Джермук]

2. Самое интересное начинается, когда обладатели коррупционных патентов пытаются защитить свои "права".

И чем этому может воспрепятствовать СРО+ПП? :confus

[JowDones]

А как этому может способствовать наличие СРО ПП? Эксперты предлагают самую качественную услугу по сравнению с ПП - они гарантируют ее ПРОХОЖДЕНИЕ в регистраторе, а просто ПП даже семи пядей во лбу такую услугу предложить не могут (без соответствующего субподряда, который удорожает её)...

Эксперты ведомства прекрасно смогут и далее оказывать эту услугу, не подвергаясь ограничениям СРО ПП...

Преимущество сроизации - в четкости позиционирования профессионалов и остальных (вне закона).

[werefish]

что расходится с интересами общества.

какого общества? я спросил "вам лично".
я знаю про "проблемы профессии". искал молодые кадры. проблема профессии в отсутствии в стране системы образования. то есть, имеется система дебилизации. а образования - нет.

[JowDones]

2. Самое интересное начинается, когда обладатели коррупционных патентов пытаются защитить свои "права".

И чем этому может воспрепятствовать СРО+ПП? :confus

Любой ПП объяснит клиенту, к чему ведет получение слабых, дефективных, поражающих и коррупционных патентов, имея в виду, что ему же и придется расхлебывать последствия, как минимум для своей репутации (если предположить сроизацию по пути исключительных прав ПП на профессию). Роль ПП не сводится только к зарабатыванию денег. Ставя свое имя в заявке ПП должен понимать, например, к чему приведет получение клиентом патента на уже присутствующее в гражданском обороте изделие.

Сообщение отредактировал JowDones: 16 February 2011 - 15:44

[Джермук]

Такие специалисты рождают узкие и дефективные патенты, либо заявки-камикадзе. Работа таких "специалистов" дискредитирует профессию в целом.

+

[JowDones]

что расходится с интересами общества.

какого общества? я спросил "вам лично".
я знаю про "проблемы профессии". искал молодые кадры. проблема профессии в отсутствии в стране системы образования. то есть, имеется система дебилизации. а образования - нет.

Разочарование общества в "специалистах" и в профессии в целом приводит к тому, что лично я, как представитель этой профессии, теряю изрядное количество клиентов.

[werefish]

JowDones,
то есть, это Ваши личные домыслы.
есть такая народная мудрость, "на чужом несчастье - счастье не построить"
подумайте об этом.

Любой ПП объяснит клиенту, к чему ведет получение слабых, дефективных, поражающих и коррупционных патентов,

чушь собачья, кстати.

[werefish]

JowDones,
Вы недовольны действиями модератора? и оверквоттите?
и хотите выглядет законопослушным? странный набор желаний и действий.

да ещё и флудите не по теме.

[Добрый самаритянин]

Оказывается об этом диссертации пишут

Убило (цитата):
"Так, если по официальным данным Роспатента в 2004 г. в Реестре патентных поверенных Российской Федерации состояло 64 патентных поверенных, то в 2006 г. этот показатель достиг 221, а в конце 2008 г. составил уже 1244 патентных поверенных."

Хотя бы таблицу статистики посмотрела ради приличия, кандидат.

[BABLAW]

Доклад председателя Комитета В.С. Плескачевского о проекте федерального закона 478949-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ по вопросам саморегулирования деятельности патентных поверенных" назначен на 22 февраля 2011 года, вторник, 14-00

Скажем так, выиграть на поле противника весьма сложно... Доклад Плескачевского не подразумевает его подробного обсуждения. Вопрос допуска на заседание комитета можно решить (ибо монополии на заказ пропусков в ГД только для членов СРО ПП вроде пока в законе о ПП нет ), однако посколько докладчик является также и председательствующим на заседании комитета, то особо на состязательную дискуссию рассчитывать не стоит...

Однако если кто готов поприсутствовать 22-го - в личку...

А НЭС 25 февраля - просто для выпуска пара?

НЭС - это точно независимая площадка, где все точки зрения получат адекватную оценку (в отличии от заседания профильного Комитета по собственности, председатель которого и является инициатором законопроекта с вполне конкретной точкой зрения, то есть тем самым "судьей в собственном деле")...

Сообщение отредактировал BABLAW: 16 February 2011 - 16:55

[не сын юриста]

BABLAW, если получу второе письмо из минздравсоцразвития, можно будет к Вам обратиться в связи с двойным обложением страховыми взносами авторских вознаграждений?

[BABLAW]

если получу второе письмо из минздравсоцразвития

Да конечно, только не в этой ветке, а то заругают

Лучше в этой:

ЕСН с гражданско-правовых договоров. Проблеск разума?

А где первое письмо?

[не сын юриста]

А где первое письмо?

тут
http://forum.yurclub...howtopic=294775

[Store]

Преимущество сроизации - в четкости позиционирования профессионалов и остальных (вне закона).

А кто это вне закона?
И можно поподробнее о преимуществах?