Перейти к содержимому






Фотография
- - - - -

ПРИВАТИЗАЦИЯ ОБЩЕЖИТИЯ

коментарий по теме коментар

Сообщений в теме: 2925

#151 Rocker

Rocker

    Вечный истец

  • продвинутый
  • 782 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 March 2006 - 21:39

Господа, так давайте подведем некоторый итог, а именно: что же писать в просительной части заявления?


И какие документы прикладывать...
Вообще, неплохо бы попинать уже готовое иск. заявление на предмет обнаружения недостатков. Может кто выложит?

Или с момента регистрации права собственности?



Ясно дело, с момента регистрации.
  • 0

#152 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2006 - 17:26

:) А вот имеет ли право на приватизацию семья, проживающая в муниципальной общаге уже 4 года, но не один из них не указан ни в ордере ни в договоре?
Т.Е. фактически проживают, квитанции оплачивают, но зарегистрированы только по месту пребывания, ордер и договор на имя отца, ранее учавствовавщего в приватизации, проживающего в другом городе.
есть ли шанс признать право пользования квартирой в общаге, возникщее до 01.03.05?
  • 0

#153 invariab1e

invariab1e
  • продвинутый
  • 465 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2006 - 20:58

В мордовии практика по приватизации общаг уже давно существует. На руках решение суда от июля 2002, но путь совершенно не такой какой нужен согласно здравой логике.
Ст 7 вводного закона у нас не применяют. Все идет через обжалование отказа в приватизации с требованием исключить общагу из числа таковых и обязать агенство по приватизации заключить договор.
Основания исключения общаги: платежи, трудовая связь истцов и ответчиков, временность проживания.
  • 0

#154 --Феликс--

--Феликс--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 March 2006 - 21:49

invariab1e
Очень интересно было бы ознакомиться с такой практикой. Не могли бы Вы выложить решение здесь в конфе?
  • 0

#155 invariab1e

invariab1e
  • продвинутый
  • 465 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2006 - 02:30

Очень интересно было бы ознакомиться с такой практикой. Не могли бы Вы выложить решение здесь в конфе?

К сожалению, нет возможности отсканировать или сфоткать. Но ничего сверхъестественного в таких решениях нет. Агенство отказывает в приватизации на основании того, что дом имеет статус общежития.
Истец обжалует и приводит доводы по каким параметрам жилое помещение в доме нельзя признать жилым помещением в общаге. Здесь новый ЖК плюс положение об общагах. На этих основаниях суд исключает помещение из спецфонда, после чего преград к приватизации уже нет
  • 0

#156 zebr

zebr
  • Новенький
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 March 2006 - 13:42

Ясно дело, с момента регистрации.


совсем не ясное.
смотрите законодательство, прежде чем делать однозначные заявления.

в ведение считается переданным и является муниципальным с момента подписания акта приема передачи и включения в муниципальный реестр считается муниципальной собственностью.

см. ст. 223, 224 ГК РФ.

Кроме того.

в соответствии с Постановлением Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 25.02.1998г. № 8 «О некоторых вопросах практики разрешения споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» подтверждением права муниципальной или государственной собственности является соответствующий реестр собственности. Право муниципальной собственности на указанное помещение подтверждается выпиской из реестра муниципального имущества.
  • 0

#157 -Сергей Ефимов-

-Сергей Ефимов-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2006 - 14:07

А может быть такое - Общага передана городу, затем придан статус жилого дома, убрана вахта и прочее, но некоторые комнаты оставлены как временное жилье ? У меня в Чебоксарах вот так перевели общагу. Насколько правомерно оставлять некоторые комнаты как временное ?
  • 0

#158 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2006 - 14:40

-Феликс-

С каким требованием?

Ст. 19 Конституции.

invariab1e

Истец обжалует и приводит доводы по каким параметрам жилое помещение в доме нельзя признать жилым помещением в общаге.

Общаги муниципальные??
  • 0

#159 invariab1e

invariab1e
  • продвинутый
  • 465 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2006 - 19:48

Общаги муниципальные??

Разумеется, иначе крест на приватизации. Просто их перевели на балланс города, а статус не сменили, чем сами себе создали много проблем
  • 0

#160 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2006 - 22:04

Просто их перевели на балланс города, а статус не сменили

После 01.03.05 это не актуально...
  • 0

#161 invariab1e

invariab1e
  • продвинутый
  • 465 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 March 2006 - 22:27

После 01.03.05 это не актуально...

Что именно? Не понял.
  • 0

#162 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2006 - 00:11

Вот:

Истец обжалует и приводит доводы по каким параметрам жилое помещение в доме нельзя признать жилым помещением в общаге.


  • 0

#163 invariab1e

invariab1e
  • продвинутый
  • 465 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2006 - 00:26

Вот:

Вполне актуально и применяется до сих пор :)
  • 0

#164 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 March 2006 - 14:32

invariab1e
Можно и правое ухо левой рукой чесать...
  • 0

#165 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 10:51

После 01.03.05 это не актуально...


Актуально.
После 01.03.2005 коммерческие организации не вправе иметь у себя общежития.
Такие общаги фактически являютс яжилыми домами и пользование жилыми помещениями в них осуществляется на основе договора найма, см.
"Ответы на вопросы 3 квартал 2005 г.

У Т В Е Р Ж Д Е Н Ы
постановлением Президиума Верховного
Верховного Суда Российской Федерации
от 23 ноября 2005 г.

Утвержден на заседании Президиума
Верховного Суда Российской Федерации
30 ноября 2005 г.".
Следовательно, общаги после введения ЖК РФ должны передаваться муниципалам как жилые дома.

С уважением
  • 0

#166 sva

sva
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 16:58

Дорогие господа юристы и соратники !
Пишу впервые и обращаюсь к вам за советом.
Мы являемся жителями общежитий Российской академии наук (Томск), состоящих из малогабаритных одно-двухкомнатных квартир и блоков комнат. У "старожилов" еще остались на руках городские ордера (как на квартиру), которые они получили при вселении. Многие живут в этих общежитиях более 15-20 лет. На руках у нас договоры социального найма.
Мы создали инициативную группу и приступили к действиям (митинги, обращения к руководству Томского научного центра, мэру и губернатору Томской области). К сожалению, пока мы не нашли того опытного юриста, который оказал бы нам качественную и эффективную юридическую помощь. Поэтому у нас есть ряд вопросов:
1. каким должен быть наиболее перспективный алгоритм наших действий для приватизации нашего жилья;
2. если решать этот вопрос в судебном порядке, то кто является отвктчиком
3. есть ли прецеденты положительных решений этой проблемы у наших коллег из общежитий Академиии наук, Университетов и т.д. в Москве, Питере, Новосибирске, Иркутске и других городах.

Будем признательны любой полезной информации по нашим вопросам..
  • 0

#167 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 March 2006 - 23:06

Iv+

см. "Ответы на вопросы 3 квартал 2005 г.

Цитату, будьте любезны :)

sva

На руках у нас договоры социального найма

С кем?
  • 0

#168 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 10:43

Плиз,

"Если жилое помещение, предоставленное под общежитие, принадлежит организации на праве собственности, то положения Жилищного кодекса Российской Федерации, которые регулируют вопросы, связанные с предоставлением и использованием жилых помещений специализированного жилищного фонда, не могут быть применены, поскольку в данном случае речь идет о договорных обязательствах, и применению подлежат нормы гражданского законодательства".

С уважением
  • 0

#169 --Феликс--

--Феликс--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 12:10

invariab1e - 10.03.2006 - 20:30

На этих основаниях суд исключает помещение из спецфонда

Разве суд имеет такие полномочия :) ?
  • 0

#170 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 14:56

Разве суд имеет такие полномочия


Суд имеет право признать, что данное жилое помещение не является общежитием.

С уважением
  • 0

#171 --Феликс--

--Феликс--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 March 2006 - 21:04

invariab1e

Основания исключения общаги: платежи, трудовая связь истцов и ответчиков, временность проживания.

Нельзя ли уточнить по каждому термину в данном списке?
  • 0

#172 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6499 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2006 - 01:28

Суд имеет право признать, что данное жилое помещение не является общежитием

Перевод из общежития в квартиру
  • 0

#173 vip1

vip1
  • Новенький
  • 24 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2006 - 00:53

К вопросу о приватизации общежитий
В Комитете Государственной Думы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству рассмотрено обращение по поводу порядка реализации права граждан на приватизацию жилых помещений в переданных в ведение органов местного самоуправления жилых домах, которые в том числе были построены по специальным типовым проектам (коридорной системы, секционной системы "холлов" и т.п.), использовались в качестве общежитий и ранее принадлежали государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям. Как следует из указанного обращения граждане, проживающие в указанных жилых помещениях, получают отказ в приватизации таких помещений со ссылкой на статью 4 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 года № 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" и на наличие ранее установленного в отношении домов, в которых расположены такие помещения, правового статуса общежитий.
Вместе с тем, полагаем необходимым обратить внимание, что Жилищный кодекс Российской Федерации (далее - ЖК РФ) не предусматривает специального порядка придания тем или иным домам какого-либо правового статуса: общежития, многоквартирного дома, дома системы социального обслуживания населения и др. Исходя из ЖК РФ конкретный дом является многоквартирным или общежитием не в силу того, что такой дом наделен соответствующим статусом решением какого-либо органа, а в связи с особенностями правового режима пользования жилыми помещениями, расположенными в таком доме. В частности, исходя из статей 92 и 94 ЖК РФ дом или часть дома является общежитием, если на все расположенные в указанном доме или части дома жилые помещения решением уполномоченного органа распространен установленный частью 3 статьи 92 ЖК РФ особый правовой режим специализированных жилых помещений с учетом определенного частью 1 статьи 94 ЖК РФ назначения таких помещений. До введения в действие ЖК РФ дома регистрировались в качестве общежитий органами местного самоуправления на основании пункта 4 Примерного положения об общежитиях, утвержденного постановлением Совета Министров РСФСР от 11 августа 1988 года № 328. Данное постановление принималось на основании статьи 109 Жилищного кодекса РСФСР и в настоящее время, с учетом признания названного Кодекса утратившим силу и отсутствия требования ЖК РФ о необходимости принятия специального федерального закона по связанным с общежитиями вопросам, не подлежит применению.
Таким образом, с учетом действующего законодательства определенный дом или определенная часть дома может являться общежитием только при условии, если в установленном частью 2 статьи 92 ЖК РФ порядке жилые помещения в этом доме или этой части дома включены решением уполномоченного органа в специализированный жилищный фонд с одновременным их отнесением к указанному в пункте 2 части 1 статьи 92 ЖК РФ виду. Решения же органов государственной власти или органов местного самоуправления о придании домам статуса общежитий либо регистрации домов в качестве общежитий не могут иметь правового значения в правоприменительной практике, поскольку ЖК РФ не предусматривает возможность принятия таких решений и соответственно не устанавливает их правовые последствия.
Необходимо также иметь в виду, что статья 7 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" исключила возможность распространения на указанные в данной статье жилые помещения особого правового режима специализированных жилых помещений. Такие помещения в силу закона уже входят в состав жилищного фонда социального использования (они уже не имеют специализированного назначения, могут сдаваться в поднаем, возможен их обмен, то есть в отношении них действует общий правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставляемых по договорам социального найма). С учетом изложенного, достаточно очевидно, что дома, в которых расположены указанные жилые помещения, не являются общежитиями. Решения же органов государственной власти или органов местного самоуправления о включении таких жилых помещений в специализированный жилищный фонд не подлежат применению как противоречащие закону, в частности, статье 7 названного Федерального закона и части 2 статьи 92 ЖК РФ. Одновременно, при разрешении рассматриваемого вопроса необходимо учитывать и позицию Конституционного Суда Российской Федерации (далее - КС РФ).
В частности, КС РФ в своем постановлении от 3 ноября 1998 года № 25-П (абзац 4 пункта 3), непосредственно указывал, что применительно к жилым помещениям, которые имеют общий правовой режим (в рассматриваемом случае это жилые помещения, указанные в статье 7 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", и жилые помещения, предоставленные по договорам социального найма) отсутствуют объективные основания для установления различий в праве на их приватизацию, в том числе для введения общего правила, запрещающего их приватизацию. По мнению Конституционного Суда Российской Федерации, такой запрет фактически означал бы закрепление неравенства прав граждан в зависимости от условий их проживания (относительно рассматриваемого вопроса в том числе зависимости от проживания граждан в доме, являвшемся общежитием семейного типа, коридорного или иного типа), что противоречит статье 19 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации, провозглашающей равенство граждан перед законом вне зависимости от каких-либо обстоятельств.
При этом КС РФ в своем определении от 2 ноября 2000 года № 220-О (абзац 2 пункта 2) обращал внимание, что законодательный запрет на приватизацию жилых помещений в общежитиях связан с их специальным, целевым назначением как жилья для временного проживания и особым правовым режимом (невозможность обмена, раздела, поднайма и т.д.), поскольку ограничение прав и свобод человека и гражданина путем определения круга объектов, не подлежащих приватизации, допустимо только в том случае, если обстоятельства, фактически обусловливающие особенности правового режима жилья, прежде всего его целевое назначение, исключают возможность передачи жилого помещения в частную собственность. Более того, КС РФ в указанном определении (абзац 4 пункта 2) дополнительно уточнил, что суды, разрешая вопрос о правомерности распространения на то или иное жилое помещение особого правового режима, не должны ограничиваться лишь формальным подтверждением целевого назначения данного помещения и обязаны проверять факты, обосновывающие в каждом конкретном случае такое распространение. В рассматриваемом же случае законодатель упростил задачу судов, поскольку со дня введения в действие Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" указанные в статье 7 данного Федерального закона жилые помещения утратили правовой режим их целевого назначения как помещений, предназначенных для временного проживания граждан в период их работы, службы и обучения (см., к примеру, такой режим в ст. 94 ЖК РФ).
Кроме того, КС РФ в указанном определении (абзац 3 пункта 2) подчеркнул, что в силу закона граждане, проживающие в общежитиях, являются нуждающимися в улучшении жилищных условий и вправе получить в пользование иное жилое помещение и впоследствии приватизировать его. Тем самым, по мнению КС РФ, им гарантируется предусмотренное статьей 35 Конституции Российской Федерации право частной собственности и право иметь имущество в собственности. В рассматриваемом же случае отказа в приватизации указанных в статье 7 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" жилых помещений, граждане, проживающие в таких помещениях на условиях социального найма, лишаются указанной гарантии, поскольку, являясь уже нанимателями по договору социального найма, на основании статьи 51 ЖК РФ они могут быть не признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий.
С учетом вышеизложенного, жилые помещения (квартиры, комнаты) в домах, которые использовались в качестве общежитий, принадлежали государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и были переданы в ведение органов местного самоуправления, могут быть приватизированы на общих основаниях. В данном случае часть первая статьи 4 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 года № 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" не ограничивает возможность приватизации таких помещений.
  • 0

#174 zebr

zebr
  • Новенький
  • 66 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2006 - 02:27

vip1

красиво изложили, теперь осталось убедить в этом муниципалитеты в досудебном порядке чтоб отдали по договору "маё по закону" и ФГУП РТИ чтоб они "корректнули" резко свои БД на основании данного исследования... :) так ли?
  • 0

#175 Iv+

Iv+
  • Старожил
  • 2971 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2006 - 16:00

В рассматриваемом же случае отказа в приватизации указанных в статье 7 Федерального закона "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" жилых помещений, граждане, проживающие в таких помещениях на условиях социального найма, лишаются указанной гарантии, поскольку, являясь уже нанимателями по договору социального найма, на основании статьи 51 ЖК РФ они могут быть не признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий.


Уже само проживание на основании договора соцнайма предоставляет право приватизации.
В общежитиях др. режим предоставления, т.е. не соцнайм.
Т.о. либо Вы живете в общежитии, либо Вы занимаете жиое помещение на основании договора соцнайма.

Вместе с тем, полагаем необходимым обратить внимание


Плиз, реквизиты и автора в студию.

С уважением
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных