Сообщений в теме: 11

[nika_arh]

Уважаемые юристы! Помогите разобраться в ситуации, весьма парадоксальной, кстати.
Наша организация арендует площади у другой организации второй год. В начале декабря 2009 года мы оплатили аренду за декабрь 2009 , в конце декабря внесли аванс за январь 2010 г. В начале года получаем акт сверки от арендодателя, из которого видим, что все наши арендные платежи засчитаны в счет погашения пеней.
С пенями у нас ситуация просто анекдотичная. При заключении договора нами помимо арендной платы за первый месяц аренды была внесена залоговая сумма в размере месячной арендной платы - это было одно из условий договора. Таким образом, сумма залога у нас перетекает из месяца в месяц, образуя переплату. Одним из пунктов договора является внесение арендной платы до 1 числа расчетного месяца. В случае несвоевременной оплаты в этот срок начисляются пени. Т.к. мы вносили арендные платежи не до 1 числа текущего месяца, а как правило числа 20, нам за 20 дней ежемесячно считали пени. Но ведь пени считаются за просрочку платежа за уже оказанную услугу. Тем более акт выполненных работ и счет-фактуру мы получаем в конце месяца. И арендодателем совсем не учитывается при расчете пени сумма залога, которая перетекает из месяца в месяц, образуя ежемесячную переплату.
Правомерны ли действия арендодателя, засчитавшего наши арендные платежи в счет погашения пени?

[КаТаРиНи]

Еще раз....
В соответствии с условиями договора оплата должна производиться до 1 числа расчетного месяца... Вы оплату производили 20 числа расчетного месяца. Так? А если так, то почему?
Если действительно так, то начисление пеней за 20 дней ежемесячно вполне объяснимо и правомерно.
По поводу "залоговой" суммы. Определены ли условиями договора случаи, когда эта сумма может быть использована? Если предусмотрено, что она может быть использована арендодателем в счет погашения пени по арендной плате, то почему нет.


Добавлено немного позже:
Перечитала снова.........
Похоже все-таки, что вы платили авансом..... Если авансом, то долга нет. Соответственно пеней тоже. Пусть бухгалтерия проведет сверку и все. Тогда "залоговую сумму" вернут

[nika_arh]

Еще раз....
В соответствии с условиями договора оплата должна производиться до 1 числа расчетного месяца... Вы оплату производили 20 числа расчетного месяца. Так? А если так, то почему?
Если действительно так, то начисление пеней за 20 дней ежемесячно вполне объяснимо и правомерно.
По поводу "залоговой" суммы. Определены ли условиями договора случаи, когда эта сумма может быть использована? Если предусмотрено, что она может быть использована арендодателем в счет погашения пени по арендной плате, то почему нет.


Добавлено немного позже:
Перечитала снова.........
Похоже все-таки, что вы платили авансом..... Если авансом, то долга нет. Соответственно пеней тоже. Пусть бухгалтерия проведет сверку и все. Тогда "залоговую сумму" вернут

Спасибо. В договоре так и прописано,что арендатор должен производить авансовую оплату аренды. Сверку провели, но бухгалтерия арендодателя все равно считает нам пени и засчитывает наши арендные платежи в счет погашения пеней... я хотела узнать правомерно ли засчитывать арендные платежи платежи в счет оплаты пеней? Тем более что в платежном поручении указывается: "Оплата по сч. №... от "___"_______200_ за аренду помещений за месяц такой-то....

[lukich]

Договор нужно читать. Вправе ли арендодетель засчитывать арендную плату в первую очередь в счет уплаты пени? Если в договоре этого нет, то арендодатель не прав.
Здесь вы заблуждаетесь.

Но ведь пени считаются за просрочку платежа за уже оказанную услугу.

Пени - это способ обеспечения обязательств, если ваша организация нарушает свои обязательства и за нарушение обязательств предусмотрена договорная пеня, то арендодатель вправе требовать уплаты пени.

[Kalika]

Спасибо. В договоре так и прописано,что арендатор должен производить авансовую оплату аренды. Сверку провели, но бухгалтерия арендодателя все равно считает нам пени и засчитывает наши арендные платежи в счет погашения пеней... я хотела узнать правомерно ли засчитывать арендные платежи платежи в счет оплаты пеней?  Тем более что в платежном поручении указывается: "Оплата по сч. №... от "___"_______200_ за аренду помещений за месяц такой-то....

Правомерно. Но опять-таки, смотря как написано в договоре касательно неустойки. Если арендодатель имеет на это право, то он соответственно это право и поимеет. Простите за каламбур.

[kotlyarov_il]

Статья 319. Очередность погашения требований по денежному обязательству

Сумма произведенного платежа, недостаточная для исполнения денежного обязательства полностью, при отсутствии иного соглашения погашает прежде всего издержки кредитора по получению исполнения, затем - проценты, а в оставшейся части - основную сумму долга.

[NaNa]

Почитайте

ссылка
ссылка

[boba]

nika_arh

Правомерны ли действия арендодателя, засчитавшего наши арендные платежи в счет погашения пени?

Не правомерны.
Сначала гасится сумма основного долга, затем пени.
ст. 319 здесь не причём.

[kotlyarov_il]

boba

ст. 319 здесь не причём.

эт почему еще не причем?! - при том, что это единственное правило, чем нужно руководствоваться при отстутсвии иного соглашения!

ст. 319 и подразумевает

Сначала гасится сумма основного долга, затем пени.

см. п. 11 Постановления Пленумов ВС РФ и ВАС РФ N 13/14

[nika_arh]

Большое всем спасибо!!! Очень помогли!

[boba]

kotlyarov_il

эт почему еще не причем?! - при том, что это единственное правило, чем нужно руководствоваться при отстутсвии иного соглашения!

ст. 319 и подразумевает
Цитата
Сначала гасится сумма основного долга, затем пени.

Где в 319 написано про пени. А сумма основного долга гасится не сначала, а только в третью очередь.
Но в данном случае первые две очереди отсутствуют.

[nika_arh]

А может арендодатель засчитать переплату по арендным платежам в счет пени без согласия арендатора? При условии, что есть письмо от арендатора, с требованием зачесть переплату в счет платежей за аренду следующего месяца?