Сообщений в теме: 13

[Aganov]

Еще понравилось:

Цитата

Статья 434-1. Переговоры о заключении договора
1. Если иное не предусмотрено законом или договором, граждане и юридические лица свободны в проведении переговоров о заключении договора и не несут ответственности за то, что соглашение не достигнуто.
2. Сторона, которая ведет или прерывает переговоры о заключении договора недобросовестно, обязана возместить другой стороне причиненные этим убытки.
Недобросовестными действиями при ведении или прекращении переговоров о заключении договора признаются, в частности, вступление стороны в переговоры о заключении договора или их продолжение при заведомом отсутствии намерения достичь соглашения с другой стороной, введение другой стороны в заблуждение относительно характера или условий предполагаемого договора, в том числе путем сообщения ложных сведений либо утаивания обстоятельств, которые в силу характера договора должны быть доведены до сведения другой стороны, а также внезапное и безосновательное прекращение переговоров о заключении договора без предварительного уведомления другой стороны.
Убытками, подлежащими возмещению недобросовестной стороной, признаются расходы, понесенные другой стороной в связи с ведением переговоров о заключении договоров, а также в связи с утратой возможности заключить договор с третьим лицом.

[Kerk]

Цитата

внезапное и безосновательное прекращение переговоров о заключении договора без предварительного уведомления другой стороны

)))))) смешно, правда ))))) интересно, наследники отвечают за причиненные таким образом убытки? )))

1. Обязательство прекращается полностью или частично по основаниям,
предусмотренным настоящим Кодексом, другими законами, иными правовыми
актами или договором.

...т.е. теперь могут возникнуть вопросы при исполнении денежных обязательств, если порядок исполнения регулируется, например, актами Банка России?

Статья 413. Прекращение обязательства совпадением должника и кредитора в
одном лице
Обязательство прекращается совпадением должника и кредитора в одном
лице, если иное не установлено законом или не вытекает из существа
обязательства.

что за намеки???

на попадание векселя к обязанному лицу чтоли...

Цитата

1. Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она
вызвана наступившим после возникновения обязательства обстоятельством, за
которое ни одна из сторон не отвечает.

наплевать что дорога смыта, она ведь смыта до заключения договора о нанесении дорожной разметки! решение суда: разметить смытую дорогу!!! ))))

Сообщение отредактировал Kerk: 16 November 2010 - 21:01

[эквизитор]

Aganov сказал(а) 16.11.2010 - 17:34:

Еще понравилось:

Цитата

Статья 434-1. Переговоры о заключении договора
1. Если иное не предусмотрено законом или договором, граждане и юридические лица свободны в проведении переговоров о заключении договора и не несут ответственности за то, что соглашение не достигнуто.
2. Сторона, которая ведет или прерывает переговоры о заключении договора недобросовестно, обязана возместить другой стороне причиненные этим убытки.
Недобросовестными действиями при ведении или прекращении переговоров о заключении договора признаются, в частности, вступление стороны в переговоры о заключении договора или их продолжение при заведомом отсутствии намерения достичь соглашения с другой стороной, введение другой стороны в заблуждение относительно характера или условий предполагаемого договора, в том числе путем сообщения ложных сведений либо утаивания обстоятельств, которые в силу характера договора должны быть доведены до сведения другой стороны, а также внезапное и безосновательное прекращение переговоров о заключении договора без предварительного уведомления другой стороны.
Убытками, подлежащими возмещению недобросовестной стороной, признаются расходы, понесенные другой стороной в связи с ведением переговоров о заключении договоров, а также в связи с утратой возможности заключить договор с третьим лицом.

Это нормально, преддоговорный этап тоже нуждается в защите.

[Aganov]

Цитата

Это нормально, преддоговорный этап тоже нуждается в защите.

И как вы представляете себе реализацию этих положений? Что будет считаться переговорами, а что - нет? Я зашел в книжный магазин, повертел в руках книгу, поспрашивал продавца, потом положил и вышел. Внезапно и безосновательно. Могут предъявить убытки? Что понимать под "внезапностью" и "безосновательностью" - у нас теперь должны быть какие-то основания отказаться от ах-какого-выгодного предложения помимо "не хочу"? Это не ограничение свободы договора? Логику я, конечно, понимаю: когда на охмурёж клиента и оценку будущих работ потрачены время и силы, а клиент в итоге разворачивается и уходит - это обидно и затратно. Но в таком виде норма представляет собой один большой вопрос, и до очередного разъяснения ВАСи можно таких дров наломать..

Сообщение отредактировал Aganov: 17 November 2010 - 12:39

[Балиан]

Ох уж эта преддоговорная ответственность. Ну не состыкуется она с другими нормами.

[advice]

какой простор для усмотрения....

[Балиан]

advice
Главное в предпринимательских и потребительских отношениях.

[advice]

Балиан
ага...там где бизнес сможет влиять на правоприменение

[Zimina]

А какой простор для конкурентных войн) надо вдруг стало насолить "дружественной" конторке" - раз иск в суд о взыскании убытков за "внезапный и безосновательный" срыв переговоров + заявление об обеспечении иска, а если еще и судья сговорчивый - так вообще щастье!

[Erysichthon]

"Недобросовестными действиями признаются... .введение другой стороны в заблуждение относительно характера или условий предполагаемого договора"
То есть допустимо и возможно быть введенными в заблуждение относительно предполагаемых условий предполагаемого договора? Любых условий, без исключений? Существенных и не очень? Т.е., наиболее правильная что ли форма ведения переговоров - оформление максимально подробного рамочного договора? Иначе ведь можно нарваться на утаивание обстоятельств.

[Erysichthon]

По тому же принципу, гипотетически, можно признать недобросовестным ведение переговоров на одну и ту тему сразу с несколькими потенциальными контрагентами. Тем более, если эти контрагенты являются конкурентами.

[moreleta]

дааа мне понравилось!

[odysseus]

Aganov сказал(а)

Недобросовестными действиями при ведении или прекращении переговоров о заключении договора признаются, в частности, вступление стороны в переговоры о заключении договора или их продолжение при заведомом отсутствии намерения достичь соглашения с другой стороной, введение другой стороны в заблуждение относительно характера или условий предполагаемого договора, в том числе путем сообщения ложных сведений либо утаивания обстоятельств, которые в силу характера договора должны быть доведены до сведения другой стороны, а также внезапное и безосновательное прекращение переговоров о заключении договора без предварительного уведомления другой стороны.

пробел в законодательстве, а почему ниже санкции нет "наказывается лишением свободы на срок от 10 до 15 лет колонии строгого режима"

[Erysichthon]

Видно, что институт заимствован из Принципов международных коммерческих договоров УНИДРУА (в ст.2.15 - практически аналогичный текст). При этом, исходя из ст. 2.14 тех же принципов, ответственность наступает и при несогласовании условий рамочного договора. Т.е. для применения ответственности актуально определиться хотя бы с тем, какие условия должны быть в обязательном порядке согласованы.