Anna V

А в служебной записке указаны

какие ДО не исполнялись работником, дата совершения проступка

?
ЗЫ
ИМХО обязанность учесть тяжесть проступка и обстоятельства его совершения не равноценна обязанности изложить свою оценку тяжести и обстоятельств в приказе. Было бы интересно услышать аргументы придерживающихся противоположной точки зрения

Добавлено немного позже:

По моему глубокому убеждению, основанному на долгих размышлениях над частью третьей ст. 192 ТК, при увольнении по указанным в этой части основаниям сначала нужно издавать приказ о привлечении работника к дисциплинарной отвественности в виде увольнения, где подробно указывать, когда, что и почему нарушил работник, указывать основания - служебки, объяснительные и пр. и лишь затем издавать приказ (распоряжение) о прекращении ТД, где в качестве основания указывать вышеназванный приказ о наказании.

А в чем Вам видится неверным изложить все то же самое (с нужной степенью подробности), но сразу в Т-8? Если уже объясняли, не могли бы ткнуть, где?

Прожектер

полное игнорирование критической позиции

для начала нужно отметить, что позитивисты ведут себя точно также по отношению ко всем иным типам правопонимания (а учитыавя, что иным по отношению к легизму мложет быть только либертиризм)
- так что не стоит так задаваться

Что, прямо вот все позитивисты себя так ведут? Ну-ну...
Зы. Правда не сказала бы, что тот же Владик Сумбатович "полностью игнорировал критическую позицию"...
Зы 2. Откуда такая обреченность? Или легизм, или либертаризм? Любая классификация условна, мир-то побогаче будет. Деление введено в либертаризме со своими вполне определенными целями, ты с ним полностью согласен, вот так и никак иначе?

Хорошо, а как вы назовете то, чем регулируется поведение отдельных особей в стае/стаде животных?

Неужто тоже право????? А эта, в кристалле кристаллическую решетку тоже право поддерживает?

Добавлено в [mergetime]1213902098[/mergetime]

Был же, у римского императора Каллигулы конь Инцитатос сенатором

Таааак.... Кажется, я начинаю понимать смысл правового переворота по-Va-78 Видимо, начать решено с принципов формирования представительного органа государственной власти А что, отношения ж между животными правом регулируются... Почему бы им еще его и не создавать

Va-78
Тема плавно переросла из коллекции определений в обсуждение одного конкретного определения. Можно выделять в отдельную

Заметьте, Publius писал про несколько тысячелетий. Тысячелетий! А фазовый переход у нас конкретно вот сейчас. Думаете, предыдущие перемены не проверили на прочность эту часть правопонимания? Или вся история человечества была так, количественные изменения, а вот нам повезло, наступили качественные?

Пы.Сы. "субъектов" у меня нет по одной простой причине - всяк объект ровно настолько эгоистичен, что никого не может принять равным себе, и только под давлением условий, сломить которые он не в силах - начинает взаимодействовать. Но уже с ресурсом, поскольку равных таки нет.

Хм. Интересно, классические философские понятия Вы тоже решили сдать на свалку истории? Потому что сложно, сложно мне понять, как объект можно характеризовать как "эгоистичный", "не имеющий возможности принять"... И как юристу сложно. И как человеку, читавшему философский словарь

Вы тоже подвержены дикарству, т.к. верите в законы, пусть даже это законы окружающей нас физики и биологии!
...
И ещё один совет, ознакомитесь с теорией права, а потом поговорим с вами о ваших теориях права.

Вот-вот. Можно подумать, в основе точных наук не лежат аксиомы, которые по факту есть предмет веры...
Совет поддерживаю Хотя бы в целях использования терминологии, которая не будет вызывать у юристов одного большого вопроса

Anna V , если смотреть на фразу изолированно, то и правда нифига не соответствует, но если отследить всю мысль, то все окажется на своих местах.

Это Вы про какую именно мысль? Давно известно, что такое право? Право=приказ? Право=закон? Философия права не имеет практической значимости? Ну так это... где-то... Не в этом мире. ИМХО.
В смысле для коллекции почему бы и взгляды Остина не вспомнить... (Я все еще считаю, что вместо этой темы куда проще взять учебник по ИППУ ).
Если уж собирать коллекцию, так собирать. Право - минимум нравственности. Искусство добра и справедливости. Зло и насилие. Требования разума. Гарантия и воплощение свободы. Орудие правящего класса. Отношения. Разграничение и защита интересов. Решение судьи. Обычай. Исторический опыт. Закон. Приказ суверена. Продукт народного духа. Психическое переживание. Условия, при которых произвол одного совместим с произволом другого с точки зрения закона свободы. И ты ды, и ты пы.
Интересно, куда бы мне поставить "Господа, позвольте сказать вопрос давно решен"....