Перейти к содержимому






Geliy

Регистрация: 03 Mar 2002
Offline Активность: 31 Jul 2007 19:50
-----

Мои сообщения

В теме: Химически очищенная вода: товар или не товар?

12 July 2006 - 17:42

Калиостро

вы не хотите допустить, что подготовленную воду теплоснабжающая организация тоже у кого-то покупает???
Мне например такие случаи известны))))

Допустить можно, НО
по какому договору?
Неужели по договору теплоснабжения?

Или все-таки по договору водоснабжения (поставки подготовленной воды, оказания услуг на химводоподготовку...)?

А он что, их применял по вашему делу?!?!?!?

Конечно.
Цитаты:

"Первоначально продуктовые границы рынка устанавливаются путем выделения из группы 40.30 ОКВЭД подгруппы 40.30.3 - распределение пара и горячей воды (тепловой энергии)"

"Экономическая деятельность "Распределение горячей воды (тепловой энергшии)" подразделяется на "Распределение теплоностителя в виде химически очищенной воды" и "Распределение тепловой энергии" (прим. мое - уже без ссылок на ОКВЭД)

"Следовательно, по результатам исследования выделяется товарный рынок: "Распределение теплоносителя (сетевой воды) в виде специально подготовленной химически очищенной воды"

В теме: Химически очищенная вода: товар или не товар?

12 July 2006 - 15:02

Калиостро

Статья 548. Применение правил об энергоснабжении к иным договорам

1. Правила, предусмотренные статьями 539 - 547 настоящего Кодекса, применяются к отношениям, связанным со снабжением тепловой энергией через присоединенную сеть, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.
2. К отношениям, связанным со снабжением через присоединенную сеть газом, нефтью и нефтепродуктами, водой и другими товарами, правила о договоре энергоснабжения (статьи 539 - 547) применяются, если иное не установлено законом, иными правовыми актами или не вытекает из существа обязательства.

Согласен, что договор водоснабжения (и др.) тоже регулируется данными нормами, например, когда местный "Водоканал" обеспечивает Вас водой по договору водоснабжения.
Но в данном случае речь идет о договоре ЭНЕРГОСНАБЖЕНИЯ (конкретно - ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ), по которому ЭСО обязуется подавать через присоединенную сеть ЭНЕРГИЮ (ст 539)

Ну, классификатор это не показатель))))

Не согласен:
"7. Применение общероссийских классификаторов обеспечивается путем:
прямого использования общероссийских классификаторов без изменения принятых в них кодов и наименований позиций;
включения в общероссийские классификаторы дополнительных объектов классификации и классификационных признаков, не нарушающих коды и наименования позиций общероссийских классификаторов и предусмотренных в них резервных позиций".
Постановление правительства № 677 от 10.11.2003

Антимонопольный орган не уполномочен вносить изменения в классификаторы, к тому же данная процедура сопряжена с проведением экспертизы и т.д.
Таки образом, антимонопольный орган обязан применять классификаторы БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ кодов и наименований позиций.

В теме: Химически очищенная вода: товар или не товар?

12 July 2006 - 11:32

Есть сдвиги?

Сдвиги есть.
Антимонопольная служба выделила из дела другое дело (т.е. разбило дело на два) в отношении др. юрлица, из которого мы выделились, и по этому делу вынесло решение и предписание.
До сентября есть время на обжалование, что и будет сделано.
Результаты сообщу.

Интересны выводы антимонопольной службы:

Наименование рынка:
"Распределение теплоносителя (сетевой воды) в виде специально подготовленной химически очищенной воды" в географических границах тепловой сети ОАО "...", присоединенной к сети МП "..."

Наименование товара:
"теплоноситель (сетевая вода) в виде специально подготовленной химически очищенной воды"

Антимонопольная служба считает, что данный "товар" реализуется по договору теплоснабжения, хотя ни в однеом классификаторе такого товара нет.

В теме: Как вернуть недвижимость?

11 July 2006 - 19:50

loz
В качестве возражений по п 2 ст 223:

Признанеие права собственности - это первоначальный способ приобретения права. Например, приобретение права собственности по давности владения (ст 234) - это, фактически, признание права собственности за новым владельцем.

НО,
в данном случае есть собственник, право которого зарегистрировано. Фактически Ваш иск направлен не на призниние за Вами права собственности, а на оспаривание сушествующего зарегистрированного права собственности.
Без "отмены" существующего права собственности нельзя признать право собственности за Вами.

А механизмом такой "отмены" закон (п 2 ст 223) установил - именно истребование по ст 302.

Иное означало бы нарушение конституционного принцыпа охраны права собственности

То, что последняя сделка недействительна НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основанием для признания за Вами права собственности. Недействительность этой сделки заложено в самой ст 302 (приобретение от неуправомоченного отчуждателя), т.е. закону уже известно, что данная сделка недействительна. Тем не менее, закон защищает приобретателя тем, что устанавливает правила, по которым имущество может быть истребовано (ст 302), и дает еще большую защиту, если истребовать по этим правилам нельзя (п 2 ст 223).

В теме: Как вернуть недвижимость?

11 July 2006 - 10:10

loz

достаточно ли признать всю цепочку сделок недействительными, без реституции, чтобы ФРС зарегила за мной недвижку?

Нет.
Реституция возможна только по одной сделке.
В случае нескольких сделок реституция невозможна, так как Вы не являетесь стороной второй и последующих сделок.
ст. 302 Вы не сможете обойти.