Перейти к содержимому






Архивариус

Регистрация: 30 Nov 2009
Offline Активность: 22 Jul 2016 19:45
-----

#5631565 Учредитель выбивает долги ПЕРЕД своей ликвидированной ООО

Написано Архивариус 24 November 2015 - 00:29

А40-18873/2014

Спасибо! Немного другое, но интересно.

 

Итак, суть дела. Строительная организация в течение многих лет сотрудничала с одним и тем же заказчиком. Договора строительного подряда предусматривают удержание из сумм, подлежащих оплате по договорам, гарантийных удержаний с их возвратом: части - по окончании строительства, части - по истечении гарантийного срока. В определённый период заказчик принял, видимо, для себя решение об окончании сотрудничества, и стал под всевозможными, порой абсурдными, предлогами задерживать выплаты гарантийных удержаний. Организация-подрядчик в общении с заказчиком связана ещё действующими гарантийными обязательствами по другим объектам, и как только спор по задержкам выплаты гарантийных удержаний по "закрытым" объектам приобретает жёсткий характер, заказчик находит неимоверное количество недостатков на объектах, по которым гарантийный срок ещё не окончен. Возможно кому-то покажется надуманным, но в настоящее время существует реальная угроза того, что дальнейшие выплаты сумм гарантийных удержаний по объектам, срок гарантии на которые скоро заканчивается, будет заказчиком вообще затянут на столько, что подорвёт деятельность организации (предшествующий объект нам "закрывали" почти год!). Судиться не вариант, пока будем предъявлять за один "закрытый" объект, заказчик "разрушит" нам один из объектов, по которым мы несём гарантийные обязательства.

Стоит задача получить причитающиеся сейчас и в дальнейшем суммы гарантийных удержаний не подставивив себя под "не красивое" поведение заказчика на других объектах. При этом все договора подряда предусматривают обязательное согласование с заказчиком уступки права требования (навязаны заказчиком, не обсуждаются), да и у меня лично имеется практика признания договоров уступки по договорам строительного подряда недействительными в случае, когда заказчик не дал согласия подрядчику на перевод своего долга.

Одно из рассматриваемых решений - ликвидироваться с распределением прав требования на выплату гарантийных удержаний по десятку договоров, по которым гарантия не окончена, учредителям. В этом случае гарантийные обязательства, лежащие на юр. лице, не перейдут к учредителям, а права требования средств, подлежащих оплате по заключённым ранее договорам - перейдут. Деньги в гарантийных удержаниях давно реально отработаны/заработаны, они удерживались в фонд гарантийных удержаний, по-этому в связи с тем, что сторона договора ликвидирована, и договор прекратит действие с даты внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ, т.е. суммы гарантийных удержаний можно получить по всем договорам даже сразу, а не в течение лет двух гарантийного срока каждого объекта. В жертву приносятся действующее свидетельство СРО, всякая мелочь и, главное, имя компании, долгие годы работавшей на этом рынке.

В данной связи и интересовала практика по схожим делам, её крайне мало.


  • -1


#5631389 Учредитель выбивает долги ПЕРЕД своей ликвидированной ООО

Написано Архивариус 23 November 2015 - 20:26

Ага, вот она, и практика кое-какая на подходе! Metro, номером дела не поделитесь?

Ребята, заминусовавшие с ходу сообщение - Вы не в своей ли некомпетентности случайно этим расписались, господа-старожилы?

PUPSIK, Вам повторная благодарность за ответ, поправили!


  • -2


#5631272 Учредитель выбивает долги ПЕРЕД своей ликвидированной ООО

Написано Архивариус 23 November 2015 - 18:36

Никак

 

Ответ исчерпывающий.

А почему Вы не находите, что вопрос довольно дискуссионный? Имущество ООО, остающееся после его ликвидации, это не только вещи, но и права на них, в т.ч. и права требования.

"Оставшееся после завершения расчетов с кредиторами имущество ликвидируемого общества распределяется ликвидационной комиссией между участниками общества". (Ч. 1 ст. 58 ФЗ "Об ООО").

"Ликвидация юридического лица влечет его прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам". (Ч. 1 ст. 61 ГК РФ).

Чем обусловлена такая коллизия?


  • -2


#5631091 Учредитель выбивает долги ПЕРЕД своей ликвидированной ООО

Написано Архивариус 23 November 2015 - 15:16

Коллеги, здравствуйте!

Не нашёл подходящей темы.

Не могу встретить практики по вопросу, как участник ООО (бывший) после ликвидации ООО возвращет долги контрагентов этому ООО.

Кто сталкивался, не поможете?


  • -2


#5580754 Приняли по актам брак - что теперь делать?

Написано Архивариус 31 July 2015 - 11:38

Здравствуйте!

Опираясь на доклад бестолкового прораба полдписали субподрядчику Акты о приёмке выполненных работ КС-2, в том числе и на бетонные работы (заливка ж/б пола в ангаре), вскоре после чего заказчик обнаружил то, что пол в отступление от проекта залит без уклона. С нас требуют устранять, с субподрядчиком договор уже истёк и тот требует через суд свои недоплаченные деньжата, ссылаясь на то, что акты-то подписаны... Мы устранили за свой счёт. Что теперь делать с долгом перед субчиком и своими тратами на переделку?

Далее, история с тем-же субподрядчиком, тот же объект. Один из Актов КС-2 присялает почтой, через десять дней после нашего неподписания подписывает в одностороннем порядке (это всё предусмотрено договором) и выкатывает долг по этому акту. Но в договоре выше написано, что Акты передаются им для подписания предварительно согласованные по объёмам и с предварительным Актом приёмки работ комиссией. Эти положения договора надёжно оправдывают наш отказ от подписания, ничего не упустил?

Спасибо!


  • -1


#4644829 Устав ООО

Написано Архивариус 12 October 2011 - 12:28

:D Суждение не лишено смысла. Однако вряд ли эти частные случаи могут оправдывать наличие в Уставе ООО, учреждённого единственным участником, положений об общем собрании участников и т.п. при этом вовсе даже не упоминая ничего, касающегося специфики, присущей учреждению единственным участником. Повторюсь, по всей видимости не особо грамотный исполнитель подсунул под регистрацию гене полностью не ту форму Устава.
  • -1


#4641919 Устав ООО

Написано Архивариус 10 October 2011 - 01:10

Просмотр сообщенияАрхивариус сказал(а):
Вопрос поставлен: "Влияет или не влияет?

А Вы сами-то как думаете?

Я думаю, что такая баламуть в Уставе влияет только на отношение к ООО тех, к кому в руки он попадёт. :D
А вот второй вопрос серьёзнее. Если в Уставе не указаны виды деятельности, которыми ООО реально занимается, да ещё и по лицензии - такие лицензии подлежат аннулированию, их выдали на мой взгляд ошибочно. Но мнение моё, и я хотел уточнить на сколько прав...
  • -1


#4641866 Устав ООО

Написано Архивариус 09 October 2011 - 23:15

То, что содержание Устава в полной мере не соответствует закону

А в чем несоответствие выражается? А то пока из вашего поста видно только ваше незнание закона.

Кстати, в чём выразилось моё незнание? Вопрос поставлен: "Влияет или не влияет?". Вы, Romuald, делаете вывод о моих знаниях, не поняв, как видно, сам вопрос - это видно из Вашего уточняющего вопроса... :D
  • -2


#4641677 Устав ООО

Написано Архивариус 09 October 2011 - 15:31

Romuald, ООО учреждено одним лицом, учредитель существует и является генеральным директором. В Уставе ООО только на титульном листе говорится о том, что ООО учреждено одним лицом. Во всём остальном Устав рассматривает вопросы, когда учредителей несколько, в Уставе ни разу не оговаривается то, что учредитель один. Все положения Устава применимы исключительно к ООО с несколькими учредителями и вопросы регламентируют соответственно.

Везде в Уставе вместо "Участник" - "Участники", вместо "Решения Учредителя" - "ОСУ"... Устав подробно регламентирует вопросы принятия решения ОСУ, и не затрагивает вовсе принятие решения единственным Учредителем. Выходит, что само назначение генерального и все принимаемые им решения произведены вопреки Уставу, написанному бездарно. Вот и вопрос - может ли это привести к каким-либо серьёзным последствиям?

То, что содержание Устава в полной мере не соответствует закону

А то пока из вашего поста видно только ваше незнание закона.


Может это лучше видно не из поста, а из кол-ва моих сообщений здесь? :D
  • -1


#4641590 Устав ООО

Написано Архивариус 09 October 2011 - 04:03

Недавно работаю в одном ООО... Засунул нос в Устав. ООО учреждено одним участником, он же является генеральным директором. Однако при составлении Устава кем-то была использована форма Устава для нескольких учредителей, весь Устав сделан под нескольких. И органы управления, и права и обязанности участников.... Ну вообще всё! Единственный учредитель присутствует только на титульном листе. Стыдоба...
И вот возник следующий вопрос. То, что содержание Устава в полной мере не соответствует закону, не может влиять каким-либо образом на деятельность ООО? Например, по Уставу генеральный должен избираться собранием учредителей, а по закону - решением одного учредителя. При этом учредитель - сам гена. Это на его правоспособность при заключении договоров, например, не влияет?
  • -7