Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

прибыль и налоги в УК/ТСЖ


Сообщений в теме: 268

#26 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2006 - 02:02

Прикрепленный файл  ____________2.rtf   18.85К   102 скачиванийеще одно письмо про ТСЖ
  • 0

#27 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2006 - 02:32

В сухом остатке нового разъяснения - содержание "аппарата подавления" ТСЖ (т.е. обслуживающиего персонала) нужно до кучи к НДС облагать еще и налогом на прибыль.
Епануться :) :) :)
  • 0

#28 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2006 - 04:24

так ясно, что если услуги УК, ТСЖ приравняли к комм.деятельности, то и НДС будет и налог на прибыль, и все остальное. Налог на прибыль будет на разницу между доходами и расходами, т.е. если взимается больше, чем расходуется, это и есть агентское, посредническое вознаграждение. По-моему, по налогу на прибыль есть тонкости (изучить конечно надо), напр., авансовые платежи в бюджет. А платежи за негативное воздействие на окр.среду ТСЖ, как юрика, еще не заставляют вносить?
  • 0

#29 missis_Marple

missis_Marple
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2006 - 14:46

petroff

у нас, например, ИФНС раздает письма о возможности работы ТСЖ/ЖСК без ККМ. работают с приходниками.

Раздайте нам тоже, плиз!
  • 0

#30 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2006 - 18:48

ВЭЛКАММ!!!! :)
  • 0

#31 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2006 - 19:11

Налог на прибыль будет на разницу между доходами и расходами,

круто вы разбираетесь в НнП ))))))))))))

На самом деле так, основы по НП (если кратко и в общих чертах) заключаются в следующем:
выручка от реализации (+ внереализационные доходы, которые могут быть не всегда связаны с реально полученной выручкой) облагаются налогом на прибыль за вычетом расходов, "сносимых" на себестоимость (т.е. не всех расходов, а экономически обоснованных, документально подтверждененных и прямо указанных в НК РФ).
Отдельные расходы сносятся на СБ не сразу, а подлежат "разбивке" на определенный в ПравБухУчета (№ такой-то) период.

Налоговый период на НП - год. Однако налоговая декларация подается за
полгода, за девять месяцев, за год. Первоначально АП берется по показателям прошлого года, а в дальнейшем корректируется в + или -.

А платежи за негативное воздействие на окр.среду ТСЖ, как юрика, еще не заставляют вносить?

думаю, ее пару-тройку разъяснений, и придется также уплачивать налог на добычу полезных ископаемых ))))
  • 0

#32 missis_Marple

missis_Marple
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2006 - 19:12

petroff
Авэк плезир! Только куда, ссылки нет, в личке тоже? :)

Сообщение отредактировал strogaya: 07 June 2006 - 19:13

  • 0

#33 Анастасия Артемовна

Анастасия Артемовна
  • ЮрКлубовец
  • 142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 June 2006 - 20:53

б) надо ли будет при этом применять ККМ?


Может повторю кого-нибудь, некогда читать,
про ККМ ФНС сказала НЕ НУЖНО.
  • 0

#34 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2006 - 00:51

сказала к делу не пришьешь
  • 0

#35 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2006 - 04:06

Летчик-2
ну да, грамотно расписАли, я малость обобщила и упростила

думаю, ее пару-тройку разъяснений, и придется также уплачивать налог на добычу полезных ископаемых ))))

:) при таком подходе минфина к деятельности ТСЖ теоретически очень даже возможно, что нужно будет платить за негат.возд.на ОС, получать всякие там разрешения и т.п
  • 0

#36 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2006 - 05:33

негат.возд.на ОС,

Хых, вспомнилась сказка Д. Родари про Чиполлино и введенный (по-моему сеньером Помидором) налог на воздух, а также .... мучения и тяготы домовладельца пана Тыквы.
  • 0

#37 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2006 - 07:40

Летчик-2

Хых, вспомнилась сказка Д. Родари про Чиполлино и введенный (по-моему сеньером Помидором) налог на воздух, а также .... мучения и тяготы домовладельца пана Тыквы.

:) Так вот где собака, оказывается, порылась, и откуда ноги растут...
  • 0

#38 Анастасия Артемовна

Анастасия Артемовна
  • ЮрКлубовец
  • 142 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2006 - 21:20

сказала к делу не пришьешь


Не придирайтесь к словам.
Есть соответствующий документ, именно это я имела в виду под словом "сказала".
Вы всегда полностью ВСЕ формулируете?
  • 0

#39 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 June 2006 - 22:44

Есть соответствующий документ, именно это я имела в виду под словом "сказала".

а можно его лицезреть?

Вы всегда полностью ВСЕ формулируете?

по обстоятельствам. :)
  • 0

#40 missis_Marple

missis_Marple
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 192 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 June 2006 - 01:03

petroff

а можно его лицезреть?

письма за пределами города не действительны :) :) :) Сорри, не удержалась :) .
  • 0

#41 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2006 - 20:43

petroff
Решили что делать?
  • 0

#42 ADSemenov.ru

ADSemenov.ru

    Предприниматель

  • продвинутый
  • 470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 April 2007 - 16:10

____ А как Вы относитесь к тому законодательному факту, что согласно ст. 152.2.1 ЖК "... обслуживание, эксплуатация и ремонт недвижимого имущества в МКД ..." является коммерческой деятельностью (хозяйственной) независимо от вида собственности — общедолевой или частной?

____ По-моему, вопрос налогообложения ТСЖ прост — представляй интересы собственников помещений перед третьими лицами и тогда не будет никаких налогов даже по версии Минфина, МНС и пр.

____ О чём сыр-бор?
  • 0

#43 Ия.

Ия.
  • ЮрКлубовец
  • 335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2007 - 06:51

ADSemenov.ru

..представляй интересы собственников помещений перед третьими лицами и тогда не будет никаких налогов даже по версии Минфина, МНС и пр.

имх, даже если ТСЖ занимается только представительством, то это уже деятельность и налоги должны быть

Сообщение отредактировал Ия.: 05 April 2007 - 06:53

  • 0

#44 ADSemenov.ru

ADSemenov.ru

    Предприниматель

  • продвинутый
  • 470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2007 - 12:07

... имх, даже если ТСЖ занимается только представительством, то это уже деятельность и налоги должны быть ...

____ За что?

____ Если члены некоего НКО НП ТСЖ (которое находится на упрощёнке 6% с выручки) платят по сто рублей в месяц членских взносов на представление интересов всех собственников помещений перед третьими лицами (ТСЖ заключает договора от имени и за счёт собственников), то эти платежи являются членскими и выводятся из-под налогообложения по ст. 251.2.1 НК.
____ Транзитные платежи выводятся из-под налогообложения по таким договорам по ст. 251.1.9 НК.
____ При "правильно" составленном договоре и накопительные платежи собственников на капремонт тоже можно вывести из-под налогообложения, "установив" по договору их статус, как часть общего имущества дома, выраженная в денежных средствах.

____ Обоснуйте свою позицию по поиску налогов в вышеприведённой схеме.
  • 0

#45 Johny_

Johny_
  • Новенький
  • 77 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2007 - 17:58

У нас налоговики пытались взыскать НДС с ТСЖ. Решение арбитражного суда: Прикрепленный файл  _________________________.doc   41К   101 скачиваний (отказать)
  • 0

#46 ADSemenov.ru

ADSemenov.ru

    Предприниматель

  • продвинутый
  • 470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2007 - 18:47

У нас налоговики пытались взыскать НДС с ТСЖ. Решение арбитражного суда:Dотказать)

____ Слабое решение. В другом месте может быть и другое решение. По земле там всё верно написано, а вот по остальному ...

____ Общая идея в НК — если был переход права собственности на средства, то имеется доход. Обоснования типа: собрали деньги, но ведь истратили то не на ерунду — "не катит". Это просто частная позиция судьи.
____ О членских взносах — так вообще можно подумать, что любые взносы только назови членскими и — можно не платить налоги.

____ В этом вопросе "лакмусовой бумажкой" будет факт равенства налогообложения взносов собственников помещений — членов и нечленов ТСЖ. — Одни и те же по целям взносы у членов и нечленов ТСЖ не могут отличаться налогообложением. Поэтому ни одна строка из розовой платёжки (по Питеру) не может считаться членскими взносами. Это совершенно отдельная графа затрат, которая касается только членов ТСЖ, финансирует именно ТСЖ, а не содержание чужого Товариществу имущества.
  • 0

#47 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2007 - 03:17

ADSemenov.ru

Если члены некоего НКО НП ТСЖ (которое находится на упрощёнке 6% с выручки) платят по сто рублей в месяц членских взносов на представление интересов всех собственников помещений перед третьими лицами

куда "по сто рублей в месяц" платят? Почему платят из членских взносов, а не из целевых? Не понятно, почему членские взносы членов ТСЖ расходуются на "представление интересов всех собственников помещений перед третьими лицами"?
имхо вопрос не в том, как "обозвать" взносы, а в том на какие цели они собираются и как расходуются. Да и кто их вносит? Если собственники не являются членами ТСЖ, то они членские взносы вносить не будут. Нужно обосновать сбор целевых: например, на усовершенствование системы отопления дома и пр...
  • 0

#48 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2007 - 04:39

ADSemenov.ru

Если члены некоего НКО НП ТСЖ (которое находится на упрощёнке 6% с выручки) платят по сто рублей в месяц членских взносов на представление интересов всех собственников помещений перед третьими лицами

куда "по сто рублей в месяц" платят? Почему платят из членских взносов, а не из целевых? Не понятно, почему членские взносы членов ТСЖ расходуются на "представление интересов всех собственников помещений перед третьими лицами"?
имхо вопрос не в том, как "обозвать" взносы, а в том на какие цели они собираются и как расходуются. Да и кто их вносит? Если собственники не являются членами ТСЖ, то они членские взносы вносить не будут. Нужно обосновать сбор целевых: например, на усовершенствование общей системы отопления дома и пр...


  • 0

#49 ADSemenov.ru

ADSemenov.ru

    Предприниматель

  • продвинутый
  • 470 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2007 - 11:14

... Нужно обосновать сбор целевых: например, на  усовершенствование системы отопления дома и пр...

____ Не нужно. Целевые взносы в НКО облагаются налогом на прибыль (ст. 251 НК).
____ Нужно просто правильно составить договор со всеми собственниками и не присваивать Товариществом эти платежи.
____ Что же тут непонятного? Обязательно хочется судиться с МНС?
  • 0

#50 Zhernov

Zhernov
  • ЮрКлубовец
  • 361 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2007 - 15:53

2 ADSemenov.ru

Не уверен что правильно, но предлагаю следующую правку в управления

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  PRIMER.rar   4.64К   94 скачиваний

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных