Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

прибыль и налоги в УК/ТСЖ


Сообщений в теме: 268

#1 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2006 - 01:21

если раньше разные ИФНС по разному трактовали закон и приставали к ТСЖ, то теперь вроде как есть у них прямое разъяснение руководства?
вникнув и обсудив с коллегами нашумевшее ПИСЬМО, решил вынести в отдельную тему.
получается, что даже если сборы будет вести УК, то налогов будет еще больше, чем в ТСЖ, т.к. нет освобождения от НДС и, как правило, не упрощенка?!!!

собрали за год 100.000руб на капремонт убитого дома. так еще и 24.000руб гос-во заберет?!!!

"что делать?" (С)

первое, что напрашивается, объявить всё членскими взносами и послать ИФНС в сад. :) но ведь это "мнимый" взнос будет.
на что можно тратить членские взносы и пожертвования?
  • 0

#2 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2006 - 02:00

У же думал над этой фигней. То, что отдашь по аваносвый платеж по НП в одном квартале, можно будет вернуть в следующем, а перед окончанием налогов. периода (года) надо все резко обнулять, т.е. сносить на себестоимость. Однако про крупный ремонт, подразумевающий долгосрочный сбор денег можно забыть.
В остальном:
1. Все деньги, кроме комм. платежей - взносы
2. В смете на год, решениях ОСЧ, ежемесячных квитанциях на оплату так и указывать "взносы" и пусть МинФин со своими дебильными разъяснениями идет в "звезду".
3. Для красоты думаю искуссвтенно изменить их величину. Допустим за год чел платит 100 руб. Значит взносы должны бы помесячно неравономерными: (14,12,8,6,10 и т.д.) или снижающимся итогом (14 13,5 13,0, 12,5 и т.д.)

зы: Только домовладельцы, сцуки, не понимают ничего. У них опять "весна" - период жалоб Путину, ДепГубДумы, ОБЭП и т.д.
  • 0

#3 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2006 - 05:34

получается, что даже если сборы будет вести УК, то налогов будет еще больше, чем в ТСЖ, т.к. нет освобождения от НДС и, как правило, не упрощенка?!!!

а разве у ТСЖ есть сегодня освобождение от НДС?

собрали за год 100.000руб на капремонт убитого дома. так еще и 24.000руб гос-во заберет?!!!

сначала заберет, а потом по большей части вернуть должно, только после осуществления кап.ремонтов в доме. Долгосрочные накопления теряют смысл. НДС к возмещению можно будет предъявить, и налог на прибыль свести к нулю, только тогда, когда расходы фактически состоялись.
Уже и здесь ущипнуть хотят, лишь бы бюджет кредитовался..
  • 0

#4 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2006 - 07:48

а вообще при таком раскладе ТСЖ с жителей вынуждены будут больше взимать
  • 0

#5 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2006 - 10:57

Летчик-2

...а перед окончанием налогов. периода (года) надо все резко обнулять

ага. зимой ремонт затевать. :)

1. Все деньги, кроме комм. платежей - взносы

воооот! а мне за ночь такая мысль пришла. ведь взносы распростроняются только на членов ТСЖ и народ быстренько сообразит, что, выйдя (если ваще заявление писали) из ТСЖ, смогут ваще не платить!

2. В смете на год, решениях ОСЧ, ежемесячных квитанциях на оплату так и указывать "взносы" и пусть МинФин со своими дебильными разъяснениями идет в "звезду".

так вот мне и интересно, на какие цели ТСЖ имеет право тратить такие взносы? мы же не можем сделать одну строку в квитанции "членский взнос 2000р"?
-Ия-

а разве у ТСЖ есть сегодня освобождение от НДС?

а почему нет? ст.145 НК

сначала заберет, а потом по большей части вернуть должно, только после осуществления кап.ремонтов в доме.

ага. щаззззз... вернет.... догонит и еще вернет. :)

а вообще при таком раскладе ТСЖ с жителей вынуждены будут больше взимать

скорее меньше будет оставаться на содержание, т.к. цены поднять всегда сложно.
  • 0

#6 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2006 - 11:55

ТСЖ будет покупать услуги и продавать своим членам.
К примеру. В дом поступило некое количество кубометров воды (тепла, электроэнергии и т.д.) ТСЖ оплатило за всё поставщику.
Затем часть этих ресурсов продаётся членам товарищества в количествах потреблённых ими.

Так вот вопрос, в этом случае:
а) доходы от продажи будут облагаться налогом?
б) надо ли будет при этом применять ККМ?
  • 0

#7 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2006 - 12:34

Кстати, а если в Уставе о размере паевого взноса предусмотреть такое положение.

Паевые взносы членами товарищества уплачиваются ежемесячно в суммах равными стоимости потреблённых владельцем помещения коммунальных услуг увеличенных на 20 (30, 40) процентов.
Из этого паевого взноса погашаются затраты ТСЖ по полученным владельцем помещения коммунальным услугам, а осташаяся часть направляется в паевой фонд товарищества из которого покрываются другие расходы ТСЖ на содержание дома, включая расходы на управление.

И ещё. Расходование средств паевого фонда.

а) на капитальный ремонт дома.
б) на содержание управленческого аппарата
в) на текущие ремонты дома и его оборудования (лифты, систем электро, водо,теплоснабжения, канализации, радиофикации, телевизионные антенны и т.д.)

Если это возможно тогда эти вопросы

Так вот вопрос, в этом случае:
а) доходы от продажи будут облагаться налогом?
б) надо ли будет при этом применять ККМ?

отпадают.

Сообщение отредактировал Вобликов: 22 April 2006 - 12:36

  • 0

#8 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2006 - 12:53

Исчерпывающий перечень доходов, не учитываемых при определении налоговой базы, предусмотрен статьей 251 Кодекса.


2. При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателям и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений.
К указанным целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся:
1) осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, целевые взносы и отчисления в публично-правовые профессиональные объединения, построенные на принципе обязательного членства, паевые вклады, а также пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации;

Окуда такой вывод сделал Минфин - непонятно, ведь все платежи членов ТСЖ (потребкооператива) можно обозвать паевым, вступительным, членским взносом.

Вместе с тем, в целях статьи 251 Кодекса целевыми, не учитываемыми при формировании налоговой базы по налогу на прибыль организаций, признаются только вступительные и членские взносы и паевые вклады в некоммерческие организации, к которым рассматриваемые выше платежи членов ТСЖ и ЖСК не относятся.

Исходя из изложенного, плата членов ТСЖ либо ЖСК за содержание и ремонт жилого помещения, включающая в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а также плата за коммунальные услуги квалифицируются в качестве выручки от реализации работ, услуг и, соответственно, учитываются ТСЖ либо ЖСК при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций. При этом для целей налогообложения принимаются расходы ТСЖ либо ЖСК, отвечающие требованиям, предусмотренным пунктом 1 статьи 252 Кодекса.


  • 0

#9 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 April 2006 - 13:59

ага. зимой ремонт затевать

не, проше все, предоплату валить за тепло и т.д. Итого, на 1.01. на счету 0

что, выйдя (если ваще заявление писали) из ТСЖ, смогут ваще не платить!

да пожалуйства, будут платить по договору и со всеми накрутками. Если не члены ТСЖ- с ними можно не церемониться.

" обязательнный членский взнос 2000р"?

именно так, что вас настораживает? представьте, что вы в иной НкО - допустим общественной организации, будете указывать, на что взносы взимаются?

ТСЖ будет покупать услуги и продавать своим членам.

вот от этого и стремимся уйти.
Взносы на общее содержание дома включают в себя:
содержание аппарата подавления :))
текущий и капитальный ремонту общего имущества
места общего пользования (свет, тепло) и т.д.
Никакого возмездного оказания услуг членам ТСЖ, только иным домовладельцам (у меня их 4-5 человек на дом).

зы: а МинФин в "звезду"
  • 0

#10 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2006 - 01:08

Вобликов

Затем часть этих ресурсов продаётся членам товарищества в количествах потреблённых ими.

а Вы думаете, что там за вычетом части что-то остается кроме минуса? :)

Так вот вопрос, в этом случае:
а) доходы от продажи будут облагаться налогом?

какие доходы?! Вы предлагаете покупать воду по 10р, а продовать по 20р? НЕЛЬЗЯ!!! эти тарифы устанавливает РЭК/ФЭК и т.д.

б) надо ли будет при этом применять ККМ?

по закону ДА, но у нас, например, ИФНС раздает письма о возможности работы ТСЖ/ЖСК без ККМ. работают с приходниками.

Паевые взносы членами товарищества уплачиваются ежемесячно в суммах равными стоимости потреблённых владельцем помещения коммунальных услуг увеличенных на 20 (30, 40) процентов.

членами! а не членами?
Летчик-2

не, проше все, предоплату валить за тепло и т.д. Итого, на 1.01. на счету 0

гуд айдиа! :)

да пожалуйства, будут платить по договору и со всеми накрутками. Если не члены ТСЖ- с ними можно не церемониться.

неа. все должны платить за содержание одинаково!, т.е. члены будут всегда платить больше на сумму членских взносов.

именно так, что вас настораживает? представьте, что вы в иной НкО - допустим общественной организации, будете указывать, на что взносы взимаются?

а я без понятия как работают любые другие НкО. :)
  • 0

#11 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2006 - 15:01

неа. все должны платить за содержание одинаково!,

Эх, Семен Семеныч.... Платить они будут столько же, что и члены ТСЖ + налоги, от которых члены ТСЖ освобождены.
Пример, поставляете товар по стране за 100 руб. + НДС 18 %
поставляете товар на экспорт за 100 руб. + НДС 0 %
Тут будет аналогичная по сути ситуация.
  • 0

#12 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2006 - 16:44

petroff

б) надо ли будет при этом применять ККМ?

по закону ДА, но у нас, например, ИФНС раздает письма о возможности работы ТСЖ/ЖСК без ККМ. работают с приходниками.


Я что то не понял.
По закону на приём паевых, вступительных, членских взносов нужно ККМ?

Или за приём коммунальных платежей нужно ККМ?

Я предлагаю установить паевые взносы в ТСЖ в размере стоимости потреблённых услуг (электор, тепло, газо, водоснабжение, лифт, канализация и т.п.) плюс какой-то процент.
В этом случае ККМ будет не нужно.
Все деньги на оприходовать на балансовом счёте "Паевой фонд" и уже оттуда расходовать их на оплату указанных услуг тепло, электро, газо и т.д. организациям.

Что останется в паевом фонде - на капитальный ремонт

Надо это оговорить в Уставе. Полагаю так.

Размер ежемесячных паевых взносов (членских взносов) устанавливается в сумме стоимости потреблённых членом ТСЖ услуг, увеличенной на N процентов.
Конкретная сумма ежемесячного паевого взноса для каждого члена ТСЖ определяется ЕИО ТСЖ (Общим собранием, Советом уполномоченных, правлением и т.п. в зависимости о того, что будет указано в Уставе) ежегодно (ежемесячно, ежеквартально).

Мысль ясна, надо подредактировать и выразить её точно и однозначно.

Добавлено в [mergetime]1145789072[/mergetime]

да пожалуйства, будут платить по договору и со всеми накрутками. Если не члены ТСЖ- с ними можно не церемониться.

неа. все должны платить за содержание одинаково!, т.е. члены будут всегда платить больше на сумму членских взносов.


Что-то опять не так.
Любой потребительский кооператив, а ТСЖ - кооператив, имеет право приобретать товары оптом и продавать их своим членам или не членам в розницу с наценкой.
Таким образом, ТСЖ приобретает энергоресурсы и услуги у соответствующих организаций оптом по счётчику, установленному на входе в дом, и продаёт их члена ТСЖ или другим лицам в розницу по счётчикам (или другому учёту) на входе в помещение члена ТСЖ или не члена.
При этом можно установить, что членам ТСЖ энергоресурсы и услуги продаются- по себестоимости, т.е по цене их приобретения т.к. они вносят ещё паевой (членский) платёж, а не членам ТСЖ с наценкой.
Но в этом случае ТСЖ подпадает под налогообложение прибыли, как любое другое лицо.

Лучше все платежи принимать, как я уже сказал, как паевые (членские взносы).

Сообщение отредактировал Вобликов: 23 April 2006 - 16:50

  • 0

#13 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2006 - 17:26

Любой потребительский кооператив, а ТСЖ - кооператив,

Все деньги на оприходовать на балансовом счёте "Паевой фонд" и уже оттуда расходовать их на оплату указанных услуг тепло, электро, газо и т.д. организациям. Что останется в паевом фонде - на капитальный ремонт

Хм, ТСЖ не потребительский кооператив. Это факт.
Никаких паев, паевых фондов в нем нет. Это тоже факт
Любая выручка в виде наличных денег должно проходить через ККМ, никаких приходников. Однако членские взносы- это не выручка с т.з. НК РФ, их можно проводить мимо ККМ.

"Прямые" платежи (за газ, воду, тепло) должны идти только через р/ счет
Расходы на содержание общего имущества (администрация, освещение мест общего пользования, вывоз ТБО и обслуживание банковского счета, текущий ремонт и т.д.) можно проводить как членские взносы.

Я предлагаю установить паевые взносы в ТСЖ в размере стоимости потреблённых услуг (электор, тепло, газо, водоснабжение, лифт, канализация и т.п.) плюс какой-то процент.

домовладельцы замуруют вас живьем в стену в к/нибудь месте общего пользования :)))

Самое главное, нужно четко понимать суть ТСЖ - это способ управления собственниками-домовладельцами многоквартирным домом. В рамках уставных целей деятельности домовладельцы -члены ТСЖ скидываются в виде взносов в пользу некоммерческой организации, которые в силу ст. 39 НК не подлежат налоообложению. Все остальные собственники (не члены ТСЖ) получают услуги от ТСЖ (как от ЖЭКа ранее), на которые можно крутить налоги и т.д.

зы: думаю, как отдельных строптивых домовладельцев исключить из членов ТСЖ и посадить на договор
  • 0

#14 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2006 - 18:50

Хм, ТСЖ не потребительский кооператив. Это факт.

Летчик-2
ТСЖ в любом случае потребительский специализированный потребительский кооператив.
Сравни с гаражно-строительным потребительским специализированным кооперативом.
Аналогия полная.
И в ТСЖ и ГСК есть собственники помещений.
И Там и здесь люди объединяются для целей содержания имущества и получения услуг энергоснабжения, ремонта и т.д.

Но, ладно, дело то не в этом.

В любом кооперативе, в ТСЖ в том числе, необходимо, чтобы меньше мороки было (налогообложение, ККМ, лицензии и т.п.), все деньги, поступающие от членов, обозначить как вступительные, паевые, членские и т.п. взносы на компенсацию организации и затрат по деятельности потребкооператива.

К этому и надо стремиться и использовать все имеющиеся для этого нормы закона.

Добавлено в [mergetime]1145796658[/mergetime]
Если будут какие-то мысли по этому поводу прошу лично со мной поделиться. У меня сейчас проблема не ТСЖ, но потребкооператива.
Сам постоянно в мыслях о том, как бы уйти от налогов, лицензий, ККМ.
  • 0

#15 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2006 - 19:06

Вобликов

ТСЖ в любом случае потребительский специализированный потребительский кооператив

ГК и ЖК противоречат вашему тезису, но .. тем хуже для этих кодексов :))))

в любом кооперативе, в ТСЖ в том числе, необходимо, чтобы меньше мороки было (налогообложение, ККМ, лицензии и т.п.), все деньги, поступающие от членов, обозначить как вступительные, паевые, членские и т.п. взносы на компенсацию организации и затрат по деятельности потребкооператива

Например, расходы на теплоснабжение собственной квартиры? По вашей логике тогда тариф нужно применять как не для физ. лиц, а как для юридического лица (у нас в Самаре такая фигня уже была года два назад, чуть революция не случилась)

Сам постоянно в мыслях о том, как бы уйти от налогов, лицензий, ККМ.

Хорошие слова, практически афоризм :)

Если будут какие-то мысли по этому поводу прошу лично со мной поделиться.

Не вопрос, скину.

:)
  • 0

#16 Duncan MacLeod

Duncan MacLeod

    Доктор, который лечит

  • Старожил
  • 2644 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 April 2006 - 20:44

Например, расходы на теплоснабжение собственной квартиры? По вашей логике тогда тариф нужно применять как не для физ. лиц, а как для юридического лица

Летчик-2

Этот вывод для кооператива неверен, т.к. ТСЖ не является собственником помещений. Собственники помещений - члены кооператива.
Что же касается противоречий с ГК и ЖК моё мнение о том, что ТСЖ - потребкооператив, их нет.
  • 0

#17 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 April 2006 - 00:40

Летчик-2

Платить они будут столько же, что и члены ТСЖ + налоги...

может я чего не догоняю, но вижу квиток так:
для НЕчлена ТСЖ:
содержание: 3р/кв.м.+18%НДС

для члена ТСЖ:
содержание: 3р/кв.м.
членский взнос: 1р/кв.м.


Вобликов

По закону на приём паевых, вступительных, членских взносов нужно ККМ?

по закону я помню только два предусмотренных способа расчета с физлицами - ККМ или бланки строгой отчетности. ТСЖ не исключение.

Я предлагаю установить паевые взносы в ТСЖ в размере стоимости потреблённых услуг (электор, тепло, газо, водоснабжение, лифт, канализация и т.п.) плюс какой-то процент.

это целевые взносы. не укладывается у меня в голове, что их можно туда сюда переименовывать. "мнимостью" попахивает.

Конкретная сумма ежемесячного паевого взноса для каждого члена ТСЖ определяется ЕИО ТСЖ

о5 25!!! не все у нас члены! нечлены не обязаны оплачивать членсике взносы!

Любой потребительский кооператив, а ТСЖ - кооператив,

Вы с ЖСК не перепутали? какой кооператив? :)

Добавлено в [mergetime]1145817642[/mergetime]
Летчик-2

Однако членские взносы- это не выручка с т.з. НК РФ, их можно проводить мимо ККМ.

а причем тут НК? почитайте "ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ":

Расходы на содержание общего имущества (администрация, освещение мест общего пользования, вывоз ТБО и обслуживание банковского счета, текущий ремонт и т.д.) можно проводить как членские взносы.

почему можно? кто разрешил? :)

Вобликов

И в ТСЖ и ГСК есть собственники помещений.

есть. только в ГСК еще и ссуда, паи и т.д.+обязательно надо быть членом коператива, а в ТСЖ это дело добровольное.
на тот случай, когда в ЖСК все паи выплачены и остается только обслуживать дом, Закон обязывает реорганизовать кооператив в ТСЖ!
  • 0

#18 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2006 - 02:30

petroff
"а разве у ТСЖ есть сегодня освобождение от НДС?"

а почему нет? ст.145 НК

письмо ФНС РФ от 19.10.05 № ММ-6-03/886, где-то уже обсуждалось

ага. щаззззз... вернет.... догонит и еще вернет. :)

не поняла иронии..
Летчик-2

Никакого возмездного оказания услуг членам ТСЖ, только иным домовладельцам (у меня их 4-5 человек на дом).

так не бывает, если ТСЖ оказывает услуги, то не имеет значения кому, члену ТСЖ или собственнику
  • 0

#19 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2006 - 02:35

письмо ФНС РФ от 19.10.05 № ММ-6-03/886, где-то уже обсуждалось

где и суть какая?
  • 0

#20 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2006 - 03:21

petroff
могу только кусочек текста этого письма привести:
"Вопрос. Подлежат ли налогообложению налогом на добавленную стоимость средства, поступающие от членов товарищества собственников жилья на оплату услуг по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства в домах жилищно-строительных кооперативов, товариществ собственников жилья?
Ответ. До 1 марта 2005 года деятельность товариществ собственников жилья регулировалась Федеральным законом от 15.06.1996 N 72-ФЗ "О товариществах собственников жилья".
На основании статей 1 и 4 вышеуказанного Федерального закона товарищества собственников жилья и жилищно-строительные кооперативы признавались некоммерческими организациями, созданными в форме объединения домовладельцев для совместного управления и обеспечения эксплуатации комплекса недвижимого имущества в кондоминиуме, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом.
Статьей 25 Федерального закона "О товариществах собственников жилья" было установлено, что товарищество является юридическим лицом с момента его государственной регистрации.
С 1 марта 2005 года деятельность товариществ собственников жилья согласно Федеральному закону от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие жилищного кодекса Российской Федерации" регулируется Жилищным кодексом Российской Федерации.
Так, статьей 135 Жилищного кодекса Российской Федерации установлено, что товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации.
Статьей 143 главы 21 "Налог на добавленную стоимость" Кодекса установлено, что налогоплательщиками налога на добавленную стоимость признаются организации.
При этом под организациями согласно статье 11 Кодекса понимаются юридические лица, образованные в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость согласно подпункту 1 пункта 1 статьи 146 Кодекса признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации как на возмездной, так и на безвозмездной основе, за исключением операций, не подлежащих налогообложению согласно статье 149 Кодекса, и операций, не признаваемых объектом налогообложения, согласно пункту 2 статьи 146 Кодекса.
Статьей 39 Кодекса установлено, что в целях налогообложения реализацией товаров, работ и услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача на возмездной основе (в том числе обмен товарами, работами или услугами) права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, возмездное оказание услуг одним лицом другому лицу, а в случаях, предусмотренных Кодексом, передача права собственности на товары, результатов выполненных работ одним лицом для другого лица, оказание услуг одним лицом другому лицу - на безвозмездной основе.
Таким образом, основанием для возникновения объекта налогообложения у налогоплательщиков налога на добавленную стоимость является совершение налогоплательщиком операций по реализации товаров (работ, услуг).
С учетом изложенного товарищества собственников жилья являются налогоплательщиками налога на добавленную стоимость и при осуществлении ими операций, признаваемых объектом налогообложения, исчисляют налог на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.
Оказание с 1 января 2004 года услуг по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства, осуществляемых жилищно¬строительными кооперативами, товариществами собственников жилья за счет целевых взносов своих членов, подлежит налогообложению налогом на добавленную стоимость в общеустановленном порядке.
Одновременно сообщаем, что согласно статье 27 Федерального закона от 05.08.2000 N 118-ФЗ "О введении в действие части второй Налогового кодекса Российской Федерации и внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации о налогах" с 1 января 2001 года (с момента введения в действие главы 21 "Налог на добавленную стоимость" части второй Налогового кодекса Российской Федерации) до 1 января 2004 года реализация на территории Российской Федерации услуг по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства, осуществляемых за счет целевых расходов в домах жилищно¬строительных кооперативов, освобождалась от налогообложения налогом на добавленную стоимость.
При этом вышеуказанное налоговое освобождение распространялось на жилищно-строительные кооперативы, а также и на иные объединения собственников недвижимости в жилищной сфере, функции которых аналогичны жилищно-строительным кооперативам, которые самостоятельно осуществляли эксплуатацию домов за счет целевых взносов своих членов.
Учитывая изложенное, с 1 января 2004 года услуги по техническому обслуживанию, текущему ремонту, капитальному ремонту, санитарному содержанию, управлению эксплуатацией домохозяйства (в том числе осуществляемые за счет целевых расходов) в домах жилищно-строительных кооперативов, товариществ собственников жилья должны оплачиваться с учетом налога на добавленную стоимость.
(Письмо ФНС России от 17.06.2005 N 03-1-04/1047/11.)"
  • 0

#21 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2006 - 10:53

и? Ия, Вы хотя бы заглянули в ст.145 НК? тогда прокомментируйте плиз для небухгалтера.
  • 0

#22 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2006 - 18:55

petroff
что-то я Вас не поняла, сори. Что комментировать? И ТСЖ, и УК со среднемесячной выручкой менее 667 тыс.руб/мес, имеют право освободиться от исполнения обязанностей плательщика НДС
  • 0

#23 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 01:12

именно. или я не то ответил на вопрос:

а разве у ТСЖ есть сегодня освобождение от НДС?

:)
  • 0

#24 --Ия.--

--Ия.--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 03:18

petroff
так ведь далеко не все ТСЖ имеют такие поступления и, соответственно, освобождение. А многие и оформить это освобождение не могут, т.к. не ведут книг покупок и продаж, журналы с/фактур (если не ошибаюсь, для подтверждения права на освобождение это нужно представлять), да и сначала нужно зарегистрироваться в качестве плательщика НДС, а уже потом освобождение получать. С другой стороны, почему "если сборы будет вести УК, то налогов будет еще больше, чем в ТСЖ, т.к. нет освобождения от НДС"? УК тоже могут иметь освобождение. Или Вы имели ввиду конкретную ситуацию? Тогда сори, не поняла
  • 0

#25 petroff

petroff
  • Старожил
  • 2812 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2006 - 12:10

так ведь далеко не все ТСЖ имеют такие поступления и, соответственно, освобождение. А многие и оформить это освобождение не могут...

не знаю как у Вас, а у нас практически все ТСЖ в эту сумму укладываются и при желании легко оформляют освобождение от НДС.

УК тоже могут иметь освобождение. Или Вы имели ввиду конкретную ситуацию?

теоритически могут, но УК, в отличии от ТСЖ, не обслуживают один дом и объемы не позволяют освободиться от НДС.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных