Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Приобретение акций по преимущественному праву


Сообщений в теме: 215

#26 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:07

п.1

))) кто больше?

обоснование тока на интуитивном уровне п.1 ст.99 ГК

зы: никакой уверенности..более того..вообще такая мысль раньше в голову не приходила..да и сейчас не особо нравится...
  • 0

#27 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:13

Faust

Ибо пока не понимаю, почему судьба акций. выкупленных
по 2-72,
по требованию акционеров (6-76),
и по преимущественному праву
должна отличаться.
Все конечно, только гадания на гуще. Ибо имхо)))

тем. что в одном случае последствия прямо предусмотрены законом, а в другом - нет. Поэтому и стоит задача - понять, что будут за последствия.

ahjk

Ст. 34 определяет порядок приобретения обществом неоплаченных акций и последующие действия с ними: реализация/погашение

Но указанная статья говорит лишь об одном частном случае - последствия перехода к Обществу акций при их неоплате.

В связи с этим я исходила из ст. 27 ФЗ об АО, которая «косвенно» указывает, что акции приобретенные обществом (по любым предусмотренным законом основаниям) погашаются.

Интересный вывод. Но почему они должны погашаться ? Ну и жили бы себе ...
  • 0

#28 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:14

Yago

Но почему они должны погашаться ? Ну и жили бы себе ...

патамуша не акционер их приобрёл..*по моей версии с ГК*

и если их не погасить.. * а приоьбретены они ваще ни разу не в соответствии с 70-ыми статьями*..получается.... шо все третьи лица введены в заблуждение о размере УК, который составляется из номстоим-ти акций, приобретённых акционерами...

спецрегулирования акций,приобрет. таким образом обществом *преим.право* нет... Но есть странная фраза в ГК.. + есть понимание того..что размер УК енто есть минимальная гарантия удовлетворения интересов кредиторов.. и бла бла бла...

вот такое осеннее настроение..эххехеех..

браслетик жаалко((
  • 0

#29 ЗЕМнАЯ

ЗЕМнАЯ
  • продвинутый
  • 438 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:19

HuliganP даже если опустим данный пока спорный случай, то есть бесспорно разрешенный вариант владения обществом своими акциями в течении года..... С этим как?


Добавлено в [mergetime]1156925982[/mergetime]
ХП, уже вижу выше, можешь не отвечать повторно.
  • 0

#30 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:20

патамуша не акционер их приобрёл..*по моей версии с ГК*

То есть ? Ну и не акционер, ну и что ???
Определение уставного капитала из ГК - вещь хорошая, но то ли у меня бури магнитные, то ли еще чего ... но понять, как оно требует гасить акции ... не гасятся же акции по п.2 ст. 72, только через год ... разве не буджет здесь "введения в заблуждение относительно УК" ?

Сообщение отредактировал Yago: 30 August 2006 - 14:21

  • 0

#31 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:26

Yago

но понять, как оно требует гасить акции

кхе... ну как бы ежели предположить.. что ук должон быть из того шо у акционеров + положения устава об том... шо в нём непременно должен быть указан УК... то получицца.. що как общество заимело себе акции свои.. по пп - положения устава о размере УК не соответствуют пооложениям ГК... соответственно надыть приводить в соответствие... С другой стороны нет указаний на то,шо это должно быть сделано немедленно.. НО продать куда-то енто не есть гуд.... Опять же если исходить из ст.99 ГК, так как с момента перехода к обществу..енти акции становятся воздухом...





Добавлено в [mergetime]1156926367[/mergetime]
Yago

разве не буджет здесь "введения в заблуждение относительно УК" ?

здесь не будет..потому как там процедура, позволяющая ентот момент отконтролировать.... и опять же закон даёт тот буфер *год* в течение которого УК остаётся неизменным *под условием считай*
  • 0

#32 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:27

HuliganP
если аргументы верны - как быть с п.2 ст. 72 - и воздух, и целый год висят, в заблуждение вводят ?

Сорри, не заметил - уже ответили.
Значит, оставаясь воздухом по п.2 ст.72 они в заблуждение не вводят ...

Сообщение отредактировал Yago: 30 August 2006 - 14:28

  • 0

#33 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:28

не.. ну я чо? я тока теоретически рассуждаю)))... опять же мысль для меня новая)) вот я её и думаю....

хотя можно думать об аналогии закона,канешна)) но это проще думать%)

Добавлено в [mergetime]1156926510[/mergetime]
Yago

и воздух, и целый год висят, в заблуждение вводят ?

ужо дополнила тот свой пост.... там есть регулирование.. Воздух тока по допущению закона. Просто воздух - низя%)
  • 0

#34 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:36

опять же мысль для меня новая)) вот я её и думаю....

Согласитесь, забавный вопрос. А как меня шокировал в свое время :) я помнится тоже чуть шашку не достал, но глубокое уважение к господам Витрянскому и Суханову заставило сначала подумать.
И когда я эту мысль додумал - получил новое подтверждение, что матчасть - это сила.
  • 0

#35 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:38

Значит, оставаясь воздухом по п.2 ст.72 они в заблуждение не вводят ...

ну..тут еще вот ересь в голову пришла в отношении разных целей конструкции

первая (ПП) - ограничение круга акционеров. Не хочу,чтобы кроме пупкиных и зюбкиных.. право на управление мной имели какие-то добчинские. Для этого и покупаю свои акции по пп.

вторая - отсутствие такой цели..как единственной. Отсель и альтернатива..хоть продавай,хоть погашай....Кроме того... всё же видится основная цель переждать и денежку возможно привлечь... Скажем так, пп - защита статики, 72 - обеспечение динамики))

прям экономическая теория какая-то:)



Добавлено в [mergetime]1156927139[/mergetime]
Yago

И когда я эту мысль додумал - получил новое подтверждение, что матчасть - это сила.

ну..рассказывайте уже,чего там додумали?) Думаю..после вашего чистосердечного.. дискуссия разгорится с новой силой)))

вот и Мишель уже здесь)
  • 0

#36 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:40

HuliganP
Ого ! Я так глубоко даже с аквалангом не плаваю ... :)
А чтоб мне (ЗАО) выкупленные по пп акции не придержать и денежку ими не привлечь ?
  • 0

#37 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:42

Yago

А чтоб мне (ЗАО) выкупленные по пп акции не придержать и денежку ими не привлечь ?

а я вам уже говорила про воздух%) выше была аргументация..Я её не меняю:))))
  • 0

#38 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:44

ну..рассказывайте уже,чего там додумали?) Думаю..после вашего чистосердечного.. дискуссия разгорится с новой силой)))
вот и Мишель уже здесь)

Все будет :) - и правильный ответ, и обоснование, и поздравление тех, кто ответил правильно (поскольку сторонники нашлись у всех четырех вариантов - кто-то по определению ответил правильно).
Можно же еще немного интригу потянуть - мобудь появятся новые ответы, особенно хочется обоснований (их как то мало).
Цель же была немного общество всколыхнуть :)
  • 0

#39 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 14:48

Yago

Цель же была немного общество всколыхнуть 

а меня всё равно на браслетике клинит.. больше..((эххехееех...

Добавлено в [mergetime]1156927709[/mergetime]
и еще к вашему.. "что бы мне.." уже сказала,что цель ПП - ограничить круг акционеров, имеющих право на управление обществом.. Какая еще денежка?))) *имеющиеся акционеры,как я понимаю, реализовывая/воздерживаясь от реализации своего ПП ужо определили объём своего желания управлять обществом..,соответственно, слово за обществом..и оно сказало.. - не хотю добчинских*)))
  • 0

#40 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 15:08

а я честно говоря не могу разогнаться...
несколько другим занят...но признаю что вопрос красивый...



Добавлено в [mergetime]1156928930[/mergetime]
кстати...коль интригу решили потянуть...
поделится кто либо мнением о том, какой именно орган уполномочен принять решение о реализации обществом преимущественного права)))
  • 0

#41 -HuliganP-

-HuliganP-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 15:13

vbif

поделится кто либо мнением о том, какой именно орган уполномочен принять решение о реализации обществом преимущественного права)))

еще добавь про аналогию 70-х)))) я тож об этом думала,но решила не смущать никого))Какой ты,Мишель, несдержанный%))))
  • 0

#42 Студент-2006

Студент-2006
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 51 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 15:23

Итак, первые итоги:

Ответ 1
- нет. Возможно ahjk, но ответ не ясен, как и обоснование.
Ответ 2
- нет.
Ответ 3
- Студент-2006, Alxhom
Ответ 4
- McSim, Alxhom (передумавши), ЗЕМнАЯ, Юзверь

Если кого не так понял - поправьте.


Изначально мой ответ был - 2. Хотя сейчас я в нем не уверен. Но пока окончательно не определился скакать не буду. Прошу потянуть интригу!
  • 0

#43 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 15:48

Студент-2006
Не вопрос - перенесу. Хотя из вашего поста это не следовало.
  • 0

#44 мав

мав

    плюшевый циник

  • ЮрКлубовец
  • 167 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 15:56

запишите меня в пункт 4 с оговоркой)) мне кажется здесь все равно должно действовать ограничение п.3 ст. 7 ФЗАО - акции ЗАО могут принадлежать только ограниченному кругу лиц и ЗАО не вправе предлагать их для приобретения неограниченному кругу. получается распорядиться ими можно только путем продажи акционерам. или вообще никак не распоряжаться - пусть будут
  • 0

#45 McSim

McSim
  • Старожил
  • 592 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 16:06

акции ЗАО могут принадлежать только ограниченному кругу лиц

хех... а чо неакцианеров низзя ограничить штоль?.. а закрытая подписка... эт ты дадагой загнув... псыс убери у мава оговорку... он того... головою стукнутый седни...

собстно пердложение честной кампании: глумить ягу... потому как ничо я в энтом вопрос красивава не видю... да и лет жендоса тож небось основан был на том шо ужо трындел какданить с кемнить на энтот щот... кста в энт ом плане там (!!) было как нигде... по таким вопросам - шо твой юридический симпозиум... больше 10 голов... и практисски всегда... школа!

кароч ганитя володеньку... хотяб за пивом... а то ишь!
  • 0

#46 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 16:14

Не считаю себя гуру корпоративного права но все же :)

речь идет о преимущественном праве при покупке акций которые продаются.

1. общество вправе и обязано эти акции погасить.
абз. 1. п. 3. ст. 72 в отношении акций которые выкупаются по решению АО с целью уменьшения уставного капитала.
не идет.

2. общество вправе и обязано эти акции реализовать, а при невозможности за год - погасить
абз 2 п. 3 ст. 73. который нас отсылает к п. 2. ст 72, туда же отнесем и абз.4 п. 3. ст. 7. который предусматривает возможность преимущественного права.
Пока на мой взгля он самый верный из оставшихся двух. ( п. 4.) Хотя..... см. коментарии к п. 4.
3. общество вправе и обязано выбрать между п. 1 и п. 2 Исходя из предыдущего ответа п. 1 неприменим то есть ответ неверный.

4. общество вправе ничего не выбирать, а делать с этими акциями что угодно.
Интересный вариант ответа. Если исходить из закона то п. 2. ст. 77 говорит о том, праве приобретения, ст. 7 говорит о праве преимущественного приобретений, если исходить из различия данного толкования этих статей. то получается, что обязанности общества в исполнении абз 2 п. 3 ст. 73 при приобретении акционерном обществом акций в случае реализации преимущественного права нет, то есть общество будет вправе делать с этими акциями что угодно.

А можно я выберу 2 варианта ответа ?:))
Чувствую что нельзя, тогда пускай будет 4 и пускай он испортится если что :)


КСТАТИ, А КОГДА БУДЕТ ОПУБЛИКОВАН ОТВЕТ С ОБОСНОВАНИЕМ ПОЗИЦИИ МНОГОУВАЖАЕМОГО МНОЙ ЯГО ?

Сообщение отредактировал pavelser: 30 August 2006 - 16:18

  • 0

#47 Yago

Yago
  • Старожил
  • 1989 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 16:20

ничо я в энтом вопрос красивава не видю...

Ну в общем да, твой ответ был значительо красивей моего вопроса :)

Женьку не трожь, он молодец, если б не он, да Сергей Л. с Наташей М. - я б там загнулся.
Как мне Надежда начала втюхивать, что при крупной сделке стоимсть недвижки принимается на день составления последнего баланса, поэтому в течение квартала можно купить и продать недвижку без процедуры крупности - я чуть умом не тронулся. Потому и двинул за горизонт - рассудок спасал :)

Добавлено в [mergetime]1156933243[/mergetime]
pavelser
Можно все - кроме двух вариантов сразу. Куда заносить-то ?

абз 2 п. 3 ст. 73. который нас отсылает к п. 2. ст 72, туда же отнесем и абз.4 п. 3. ст. 7. который предусматривает возможность преимущественного права.

Не понял такого обоснования. Можно разжевать для тугодумов ? :)
  • 0

#48 pavelser

pavelser

    Ты настоящий Дарт Вейдер (с) Foma

  • Модераторы
  • 13576 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 16:27

ничо я в энтом вопрос красивава не видю...

pavelser
Можно все - кроме двух вариантов сразу. Куда заносить-то ?

абз 2 п. 3 ст. 73. который нас отсылает к п. 2. ст 72, туда же отнесем и абз.4 п. 3. ст. 7. который предусматривает возможность преимущественного права.

Не понял такого обоснования. Можно разжевать для тугодумов ? :)

Неа нельзя :)) буду такой же бякой... сам додумывайся..

к 4 относи. Чего уж там.. не корову же проигрываем.
Но вывод действительно для себя неожиданный.
Блин как же хорошо, когда у тебя Акционер единственный :)) :)

Сообщение отредактировал pavelser: 30 August 2006 - 16:28

  • 0

#49 TobasCo

TobasCo

    аппазицыанер

  • Partner
  • 478 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 16:28

поддержу мава...
  • 0

#50 vbif

vbif
  • Старожил
  • 3867 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 August 2006 - 16:35

да...забыл проголосовать но уж простите...пока без обоснования ибо в настоящий момент оно для меня вроде как само собой....
запишите меня в п.4....
(разумеется с учетом того что: решение о приобретении ЦБ по премправу не предусматривало никаких дополнительных нахлобучек и что в обществе остается хотя бы один акционер)))...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных