Сообщений в теме: 48

[Ницше]

Кроме техпаспорта, земельное дело было бы неплохо завести, иначе был дом(общий), следовательно общий земельный участок, дом разделили, земельный участок также надо делить. Доли нужно определить (идеальные, реальные-к примеру). Скорее всего суд еще и землеустроительную экспертизу предложит делать.

И кто, что ни говорил, есть определение ВС по данным спорам обязательно при подачи заявления в суд иметь техпаспорт + земдело. Также подозреваю, что смежники вам границы не согласуют (спор).

[BUCH]

Птичка Прошу прощения какой у Вас правоустанавливающий документ на дом.

[Птичка]

Птичка Прошу прощения какой у Вас правоустанавливающий документ на дом.

свидетельство о праве на наследство 92г. оно было выдано на основании договора о праве застройки земельного участка 1946г.

был дом(общий), следовательно общий земельный участок

я все-таки думаю, что участок там не общий, а в неразграниченной гос. собственности, как заметил VeterR

И кто, что ни говорил, есть определение ВС по данным спорам обязательно при подачи заявления в суд иметь техпаспорт + земдело. Также подозреваю, что смежники вам границы не согласуют (спор).

пожалуйста, укажите реквизиты

[BUCH]

В таком случае можно попорбывать оформить зУ, на основании пп..4 ст.3 закона о введенеи в действие ЗК. Несите свидетельство о праве на наследство в землеустроительную организацию. Они Вам сделают землеустроительное дело ит.д.

Сообщение отредактировал BUCH: 26 June 2007 - 23:59

[VeterR]

Несите свидетельство о праве на наследство в землеустроительную организацию. Они Вам сделают землеустроительное дело ит.д.

Согласен. Подтверждение права на ОН достаточно для порведения землеустройства (межевания) и формирования землеустроительного дела.

Такие дела проходили:

Я имел ввиду аналогию: несколько последовательных требований в одном иске, когда удовлетворение одного требования является условием для рассмотения и удовлетворения следующего.

И кто, что ни говорил, есть определение ВС по данным спорам обязательно при подачи заявления в суд иметь техпаспорт + земдело. Также подозреваю, что смежники вам границы не согласуют (спор).

хотелось конечно ссылочку.

у нас так делают только если дом разделен решением суда.. я же говорю - мы даже техпаспорт получить не можем

Хм. А если ОН (жилой дом) в долевке у троих, четверых сособственников, то одному из них (кто заказывает техпаспорт) необходимо платить БТИ за инвентаризацию и обследование всего дома/площади????

Добавлено в [mergetime]1182913074[/mergetime]

В таком случае можно попорбывать оформить зУ, на основании пп..4 ст.3 закона о введенеи в действие ЗК.

не пройдет - до июля 1990 года нужно.

Птичка, выложите скан.изображение договора застройки. Что-то меня смущает срок - 50 лет.

[Птичка]

Птичка, выложите скан.изображение договора застройки.

не могу сканера нет
основные положения договора:

ДОГОВОР О ПРАВЕ ЗАСТРОЙКИ №
Мы, Госпромхоз, с одной стороны и граждане Иванов и Петров, именуемые в дальнейшем застройщик, с другой стороны, заключили настоящий договор о праве застройки на основании ст. 71-84 Гр. Код.
1. Госпромхоз предоставляет застройщику право застройки сроком на 50 летс 1946 по 1996гг.участок земли 16п 15 кв. I значащийся под № 6 и 8, имеющий по фасаду 44 м, по задней меже 44м, полевой меже 50м, по правой меже 50м., подробно показанный на плане
2. На означенном земельном участке застройщик обязуется возвести из доброкачественного материаласогласно утвержденному на общих основаниях проекту, нижеследующие строения со всеми необходимыми службами
- дом кирпично-засыпной
- сарай тесовый
- сарай тесовый
3. К возведению жилих домов застройщик обязан приступить не позднее месяца с даты подписания и закончить строительство к 8 мая 1947г.

[VeterR]

ст. 71-84 Гр. Код.

что-то этого кодекса у меня в Гаранте нет.

Странно:

предоставляет застройщику право застройки сроком на 50 летс 1946 по 1996гг.

и в то же время

закончить строительство к 8 мая 1947г.

А никак не получится этот док прикрутить к дачной амнистии: если в документе о предоставлении ЗУ не указано право на котором он предоставляется - предполагается собственность.

[Птичка]

что-то этого кодекса у меня в Гаранте нет.

у меня в консультанте тоже, причем ни гражданского ни градостроительного (если он был тогда)

А никак не получится этот док прикрутить к дачной амнистии: если в документе о предоставлении ЗУ не указано право на котором он предоставляется - предполагается собственность.

я об этом думала, в палате сказали, что регистрировать по этому доку не будут.. да и опять же нужно совместное обращение.. можно конечно пойти в суд с просьбой именно разделить участок и выделить нам в натуре половину, предполагая, что собственность на него уже есть.. но как-то это все за уши притянуто по-моему, мне кажется откажут.. как думаете?

[VeterR]

я об этом думала, в палате сказали, что регистрировать по этому доку не будут.. да и опять же нужно совместное обращение.. можно конечно пойти в суд с просьбой именно разделить участок и выделить нам в натуре половину, предполагая, что собственность на него уже есть.. но как-то это все за уши притянуто по-моему, мне кажется откажут.. как думаете?

А может так:
1. сформировать зем.дело на свой участок (11 соток), поскольку соседи себе ЗУ уже сделали. При этом в зем.деле буде выписка из ГЗК с указанием смежников и данными о правах смежников на смежные участки и резкизитами удостоверяющих доков;
2. провести ГКУ (опять упираемся в местную специфику - у вас ГКУ пройдет по факту статуса собственника ОН по свид. о праве на наследство 92 г.??).
3. обращение в ФРС за регистрацией права собственности по договору застройки
4. ФРС делает приостановку в том числе потому что в договоре застройки 22 сотки а вы пришли с 11 сотками.
5. вы в суд с жалобным, социально-ориентированным лицом: доказательством нарушения моих прав приостановка ФРС (очч часто без приостановки судьи ругаются - мол, где жоказательства нарушения ваших прав, ваши прав должны быть реализованы в административном порядке) и с тезисами: был участок 22, соседи приобрели собственность на 11, ссылки на дачную амнистию.


Оцените применительно к вашей специфике гос.органов и судей.


Добавлено в [mergetime]1182916125[/mergetime]

можно конечно пойти в суд с просьбой именно разделить участок и выделить нам в натуре половину,

ну забудьте вы это, у соседей свой самостоятельный участок.

Сообщение отредактировал VeterR: 27 June 2007 - 09:52

[Птичка]

2. провести ГКУ (опять упираемся в местную специфику - у вас ГКУ пройдет по факту статуса собственника ОН по свид. о праве на наследство 92 г.??).

нет ((.. только если управление земель утвердит проект границ, а оно вряд ли утвердит при таких условиях (дом в долевке, отсутствие совместного обращения)

[VeterR]

нет ((.. только если управление земель утвердит проект границ, а оно вряд ли утвердит при таких условиях (дом в долевке, отсутствие совместного обращения)

совместное обращение для проведения ГКУ не нужно независимо от местной специфики - любой сособственник имеет право провести ГКУ (есть соответствующие разъяснения Росземкадастра, только реквизиты вряд ли вспомню)
также, независимо от местной специфики, любой легитимный собственник ОН вправе провести ГКУ.

[Птичка]

любой сособственник имеет право провести ГКУ

сособственник земли или дома?

Добавлено в [mergetime]1182926525[/mergetime]

любой сособственник имеет право провести ГКУ

сособственник земли или дома?

[VeterR]

сособственник земли или дома?

в обоих случаях

[Птичка]

т.е. можно поставить участок на кадастровый учет не имея никаких правоустанавливающих документов на землю? а можно почитать это письмо росземкадастра? Все равно нужно распоряжение омс об утверждении проекта границ, а это они делают только при совместном обращении и на письмо росземкадастра им задвинуть
мне кстати сегодня даже выписку из кадастра по участку соседей не дали, сказали мол, только в форме сведений, выписки дают только правообладателям участков... смотрю постановление о поядке выдачи сведений, там указано, что выписки даются всем желающим, постановление не отменено.. и куда мир катиться..

[VeterR]

мне кстати сегодня даже выписку из кадастра по участку соседей не дали, сказали мол, только в форме сведений, выписки дают только правообладателям участков...

накатайте заяву в УВД по факту непредоставление информации (сведений) гражданину (КоАП). от вас больших сил-то не надо, а их (должностное лицо) накажут.

т.е. можно поставить участок на кадастровый учет не имея никаких правоустанавливающих документов на землю?

конечно же нет, но документ подтверждающий право на ОН является правоустанавливающим документом на землю.

и куда мир катиться..

угу. мочить их надо всеми законными способами

[Птичка]

Ф-ФУ!! вроде в управлении земель обещали, что дадут оставшуюся половину участка, если у соседей и в самом деле собственность.. Забрезжил свет в конце тоннеля )))
если наврали, еще подниму эту тему ) теперь сведений из кадастра ждать недели две

[BUCH]

Не вполне понятно как же соседям удалось оформить ЗУ в одиночку.

[Птичка]

Не вполне понятно как же соседям удалось оформить ЗУ в одиночку.

подозреваю, что оформлялся он в 90-е годы, когда с землей творили, что хотели... просто районные администрации выдавали свидетельства на ПС по фактическому пользованию, размер участка определялся чуть ли не со слов владельца, землеустроители даже на место выезжали не всегда, я такие участки видела..

[Silencio]

Так вы заявление то в суд еще не подали???? если да, то скакой формулировкой (о чем) а то оченно надо - похожий случай

[Volodya]

Существует жилой дом, кот. находится в общей долевой собственности.
2 лица имеют по 1/4 доли. Правоустанавливающие документы - на 1/4 - свидетельство о праве на наследство 1968 года, на 1/4 - договор дарения 1989 г. Также имеется св-во о праве на наследство 1/2 доли 2005 г.
По земле - выписка из протокола заседания исполнительного комитета районного совета депутатов о предоставлении з.у. в бессрочное пользование для строительства жилого дома лицу, умершему в 1968 году.
В настоящее время лицо, получившее в наследство 1/2 долю получило отказ регистрирующего органа в регистрации своего права собственности на 1/2 по свидетельству о праве на насл-во в связи с изменением границ жилого дома в результате самовольного возведения пристроек к нему и крыльца собственниками, имеющими по 1/4 доле, в результате чего, как указал ФРС, возник вновь созданный объект недвижимости.

Каким образом наследнику 1/2 доли оформить указанную долю в собственность? Как оформить право собственности на долю в земельном участке?

[Птичка]

Так вы заявление то в суд еще не подали???? если да, то скакой формулировкой (о чем) а то оченно надо - похожий случай

Заявление в суд подали. Иск удовлетворили (только решение еще не забрали). Мы поступили скромно, и те пристройки, по которым БТИ поставило штампы, что "разрешение не предъявлено" не просили нам выделить, поэтому и проблем особых не было. Цель была именно разделить жилой дом на два жилых дома с самостоятельными адресами. Если при получении решения сюрпризов не обнаружится (тьфу-тьфу-тьфу), то все нормально.

[VeterR]

Птичка

Заявление в суд подали. Иск удовлетворили (только решение еще не забрали). Мы поступили скромно, и те пристройки, по которым БТИ поставило штампы, что "разрешение не предъявлено" не просили нам выделить, поэтому и проблем особых не было.

не совсем понял - т.е. суд видит самовольные пристрои а вы просите выделить несамоволы и суд удовлетворяет?!
Мож решение выложите плиз?!

А то я со своей судьей совсем завис, туплю, не знаю что делать шоб не было мучительно больно.
Проблема в трактовке понятий перепланировка и самовольная постройка. Посмотрите если интересно:
Пристрой к жилому дому?! все-таки...

Сообщение отредактировал VeterR: 27 October 2007 - 12:48

[Птичка]

не совсем понял - т.е. суд видит самовольные пристрои а вы просите выделить несамоволы и суд удовлетворяет?!

так и есть.. решение заберу в понедельник, мож судья уже передумала и там что-нибудь совсем другое окажется (говорят такое бывает ) так что в начале следующей недели выложу

[Птичка]

мож судья уже передумала и там что-нибудь совсем другое окажется (говорят такое бывает 

надо было сплюнуть три раза через плечо.. решение меня просто поразило..
VeterR извините, что так долго не выполняю обещанное, но по ряду причин не получалось забрать решение..
во-первых, она нам выделила в собственность самовольные пристрои (о которых мы даже не просили) Интересно, как это зарегистрируют..
во-вторых, просьбу разделить жилой дом на два жилых дома с указанными адресами просто проигнорила.. т.е. в решении написано "Исковые требования удовлетворить. Выделить в собственность следующие помещения..." и все. Все наши надежды на выделение самостоятельного объекта обломались, все равно то, что мы получим будет именоваться частью жилого дома, а не жилым домом.. Вот думаю, попросить о разъяснении что ли..

Сообщение отредактировал Птичка: 14 November 2007 - 18:55