Всем добрейшего! Подскажите, плиз. 5 лет доля квартиры в Москве числится в Росреестре за умершим. Бабушка содольщица проиграла суд ДГИ и ТУ Росимущества о признании прав на наследство на эту долю. Город (или ТУ Росимущества (???)) не оформляют на себя прав на эту долю. Как их заставить заняться оформлением? Может просто подать бабушке заявление о выкупе доли у города? Собственником должен быть город?
|
|
||
|
|
||
выморочное имущество
Автор
-Nati-
, 27 Aug 2003 03:16
Сообщений в теме: 47
#27
Отправлено 27 April 2026 - 02:27
Может просто подать бабушке заявление о выкупе доли у города?
Вот кстати тоже давно обдумываю вопрос - можно ли у публичного собственника выкупить долю в ПС на жилое помещение по незначительности или сошлются на особый порядок
приватизации?
#28
Pastic
-
- Модераторы
- 61005 сообщений
Монстр Разума (c) Ивановский Перц
- Город:Новосибирск
Отправлено 27 April 2026 - 08:23
или сошлются на особый порядок приватизации?
ФЗ "О приватизации..." не предусматривает вроде возможность приватизации долей в праве.
#29
Отправлено 27 April 2026 - 14:21
или сошлются на особый порядок приватизации?
ФЗ "О приватизации..." не предусматривает вроде возможность приватизации долей в праве.
И как же тогда питерские коммуналки приватизировали? Там договоры на доли в праве, а не на комнаты как объект недвижимости. И регистрация ПС тоже
#30
Отправлено 27 April 2026 - 14:33
ФЗ "О приватизации..." не предусматривает вроде возможность приватизации долей в праве.
Ну как сказать... Если именно ФЗ, то все упирается в вопрос - относится ли ли доля к "государственному и муниципальному жилищному фонду"... Я пока склоняюсь, что нет.
И как же тогда питерские коммуналки приватизировали?
... но допускаю, что могут быть разные подходы.
Сообщение отредактировал mrEE: 27 April 2026 - 14:34
#31
Pastic
-
- Модераторы
- 61005 сообщений
Монстр Разума (c) Ивановский Перц
- Город:Новосибирск
Отправлено 27 April 2026 - 14:55
И как же тогда питерские коммуналки приватизировали? Там договоры на доли в праве, а не на комнаты как объект недвижимости. И регистрация ПС тоже
Там приватизировали КВАРТИРЫ, но в долевую собственность "по комнатам". Я имею ввиду, что невозможно приватизировать долю в ПС.
#32
Отправлено 27 April 2026 - 15:01
Я имею ввиду, что невозможно приватизировать долю в ПС.
То есть доли, принадлежащие публичному собственнику, исключены из оборота, получается?
#33
Отправлено 27 April 2026 - 15:15
И как же тогда питерские коммуналки приватизировали? Там договоры на доли в праве, а не на комнаты как объект недвижимости. И регистрация ПС тоже
Там приватизировали КВАРТИРЫ, но в долевую собственность "по комнатам". Я имею ввиду, что невозможно приватизировать долю в ПС.
И поэтому называлось договором передачи доли в коммунальной квартире собственность и предметом была передача доли? Невозможно было приватизировать КК, если волеизъявление выразили не все наниматели. Поэтому передавали доли, соответствующие определенным комнатам.
#34
Pastic
-
- Модераторы
- 61005 сообщений
Монстр Разума (c) Ивановский Перц
- Город:Новосибирск
Отправлено 27 April 2026 - 16:49
То есть доли, принадлежащие публичному собственнику, исключены из оборота, получается?
Я имею ввиду нельзя бесплатно приватизировать в порядке ФЗ "О приватизации жилищного фонда". Только продать. Что тоже, конечно, формально приватизация.
Поэтому передавали доли, соответствующие определенным комнатам.
Верно. А тут речь об идеальной доле.
#35
Отправлено 27 April 2026 - 17:37
Я имею ввиду нельзя бесплатно приватизировать в порядке ФЗ "О приватизации жилищного фонда". Только продать. Что тоже, конечно, формально приватизация.
Ну, бесплатно никто не претендует, тут за деньги как-ниубдь забрать.
ФЗ "О приватизации..."
ФЗ "О приватизации жилищного фонда"
Таки он не ФЗ, а Закон РФ, а со словами ФЗ "О приватизации..." ассоциируется несколько другое)))
#36
Отправлено 27 April 2026 - 18:00
Бабушка содольщица проиграла суд ДГИ и ТУ Росимущества о признании прав на наследство на эту долю. Город (или ТУ Росимущества (???)) не оформляют на себя прав на эту долю. Как их заставить заняться оформлением? Может просто подать бабушке заявление о выкупе доли у города?
Может, и не нужно заставлять, а приобрести по приобретательной давности. Если бабушка там 15 лет живет, то вполне возможно, вот из свежего:
Определение Шестого кассационного суда общей юрисдикции от 26.02.2026 N 88-3451/2026 (УИД 16RS0046-01-2024-011145-38)
#37
Отправлено 27 April 2026 - 18:19
То есть доли, принадлежащие публичному собственнику, исключены из оборота, получается?
На торгах доли продаются.
#38
Отправлено 27 April 2026 - 21:03
Бабушка содольщица проиграла суд ДГИ и ТУ Росимущества о признании прав на наследство на эту долю. Город (или ТУ Росимущества (???)) не оформляют на себя прав на эту долю. Как их заставить заняться оформлением? Может просто подать бабушке заявление о выкупе доли у города?
Может, и не нужно заставлять, а приобрести по приобретательной давности. Если бабушка там 15 лет живет, то вполне возможно, вот из свежего:
Определение Шестого кассационного суда общей юрисдикции от 26.02.2026 N 88-3451/2026 (УИД 16RS0046-01-2024-011145-38)
Спасибо, 5 лет всего лишь прошло. Дальше у бабушки не хватит запасов прочности ждать.
#39
Отправлено 27 April 2026 - 21:44
Спасибо, 5 лет всего лишь прошло. Дальше у бабушки не хватит запасов прочности ждать.
5 лет это с даты открытия наследства. А она в этой квартире раньше не жила до открытия наследства? Она же содольщица. Может, удастся доказать, что 15 лет всей квартирой фактически пользовалась.
Но вообще выморочные доли на торгах продают, тут вот есть лоты, продажа имущества должников и продажа в целях реализации преимущественного права выкупа.
#40
Отправлено 27 April 2026 - 21:51
А она в этой квартире раньше не жила до открытия наследства? Она же содольщица. Может, удастся доказать, что 15 лет всей квартирой фактически пользовалась.
Как вы себе это представлете? Типа если один из сособственников не пользуется имуществом, то можно по давности отжать??
#41
Отправлено 27 April 2026 - 22:38
Как их заставить заняться оформлением?
Прям заставить, думаю, пока никак. С прошлого года обсуждается какой-то законопроект (текст не удалось обнаружить) о внесении в ст. 19.21 КоАП РФ нормы об ответственности за неподачу заявления о регистрации права.
Подайте заявление о покупке доли, я так не делал, но по логике как-то должно это работать.
Как вы себе это представлете? Типа если один из сособственников не пользуется имуществом, то можно по давности отжать??
Именно. Ну, если ещё сам за всю квартиру коммуналку платишь и живешь в ней полностью.
#42
Отправлено 27 April 2026 - 22:51
Именно. Ну, если ещё сам за всю квартиру коммуналку платишь и живешь в ней полностью.
Сильно сомневаюсь, что это сработает, все-таки приобретательская давность, она несколько иное подразумевает.
#43
Отправлено 27 April 2026 - 23:04
Сильно сомневаюсь, что это сработает, все-таки приобретательская давность, она несколько иное подразумевает.
Гарантий, конечно, нет, но шансы не нулевые. Я последние дни почитал практику, потому что тут участок давний хотят приобрести.
Такое мнение существует:
Апелляционное определение Верховного суда Республики Татарстан от 17.11.2025 по делу N 33-15909/2025 (УИД 16RS0046-01-2024-011145-38)Наличие титульного собственника само по себе не исключает возможность приобретения права собственности другим лицом в силу приобретательной давности.
Для приобретения права собственности в силу приобретательной давности не является обязательным, чтобы собственник, в отличие от положений статьи 236 Гражданского кодекса Российской Федерации, совершил активные действия, свидетельствующие об отказе от собственности или объявил об этом. Достаточным является то, что титульный собственник в течение длительного времени устранился от владения вещью, не проявляет к ней интереса, не исполняет обязанностей по ее содержанию, вследствие чего вещь является фактически брошенной собственником.Осведомленность давностного владельца о наличии титульного собственника сама по себе не означает недобросовестности давностного владения.Таким образом, закон допускает признание права собственности в силу приобретательной давности не только на бесхозяйное имущество, но также и на имущество, принадлежащее на праве собственности другому лицу.
У КС тоже что-то похожее есть.
#44
Отправлено 28 April 2026 - 13:42
В своей квартире 1/6 долю не смог принудительно выкупить. Апеляционная и кассационная инстанции решили, что содольщик не мог проживать в силу 2 гр. инвалидности, на учете в психдиспансере, решение 1 инстанции отменено. Содольщик сам за себя оплачивает комуналку. Его ни разу не видел, проживаю 15 лет. Есть шансы отсудить долю по приобретательской давности?
#45
Отправлено 28 April 2026 - 13:57
Есть шансы отсудить долю по приобретательской давности?
Весьма сомнительно в целом, а особенно если -
Содольщик сам за себя оплачивает комуналку.
#46
Отправлено 28 April 2026 - 22:29
Содольщик сам за себя оплачивает комуналку. Его ни разу не видел, проживаю 15 лет. Есть шансы отсудить долю по приобретательской давности?
С такими вводными шанс не усматриваю)
#47
Отправлено 30 April 2026 - 11:47
Город (или ТУ Росимущества (???)) не оформляют на себя прав на эту долю. Как их заставить заняться оформлением? Может просто подать бабушке заявление о выкупе доли у города? Собственником должен быть город?
У меня давно была похожая ситуация.
Обращался в налоговую чтобы они начали оформление доли, а потом передали в муниципалитет.
Налоговики шевелились, но очень медленно. В итоге, я ушел с той конторы, которая занималась этим делом, когда оно еще не было завершено.
Как вариант, если никто не хочет оформлять право на долю, рассматривал подачу заявления в прокуратуру чтобы они вынесли представление.
#48
Pastic
-
- Модераторы
- 61005 сообщений
Монстр Разума (c) Ивановский Перц
- Город:Новосибирск
Отправлено 30 April 2026 - 12:29
чтобы они начали оформление доли
зачем? Они собственники и без оформления.
Количество пользователей, читающих эту тему: 3
0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных
