Сообщений в теме: 42

[RAM$]

Всем добрейшего! Подскажите, плиз. 5 лет доля квартиры в Москве числится в Росреестре за умершим. Бабушка содольщица проиграла суд ДГИ и ТУ Росимущества о признании прав на наследство на эту долю. Город (или ТУ Росимущества (???)) не оформляют на себя прав на эту долю. Как их заставить заняться оформлением? Может просто подать бабушке заявление о выкупе доли у города? Собственником должен быть город?

[mrEE]

Может просто подать бабушке заявление о выкупе доли у города?

Вот кстати тоже давно обдумываю вопрос - можно ли у публичного собственника выкупить долю в ПС на жилое помещение по незначительности или сошлются на особый порядок 

приватизации?

[Pastic]

или сошлются на особый порядок  приватизации?

 

ФЗ "О приватизации..." не предусматривает вроде возможность приватизации долей в праве. 

[Ms.X]

 

или сошлются на особый порядок  приватизации?

 

ФЗ "О приватизации..." не предусматривает вроде возможность приватизации долей в праве. 

 

И как же тогда питерские коммуналки приватизировали? Там договоры на доли в праве, а не на комнаты как объект недвижимости. И регистрация ПС тоже

[mrEE]

ФЗ "О приватизации..." не предусматривает вроде возможность приватизации долей в праве. 

Ну как сказать... Если именно ФЗ, то все упирается в вопрос - относится ли ли доля к "государственному и муниципальному жилищному фонду"... Я пока склоняюсь, что нет.

 

И как же тогда питерские коммуналки приватизировали?

... но допускаю, что могут быть разные подходы.

Сообщение отредактировал mrEE: Вчера, 14:34

[Pastic]

И как же тогда питерские коммуналки приватизировали? Там договоры на доли в праве, а не на комнаты как объект недвижимости. И регистрация ПС тоже

 

Там приватизировали КВАРТИРЫ, но в долевую собственность "по комнатам". Я имею ввиду, что невозможно приватизировать долю в ПС. 

[mrEE]

Я имею ввиду, что невозможно приватизировать долю в ПС. 

То есть доли, принадлежащие публичному собственнику, исключены из оборота, получается?

[Ms.X]

 

И как же тогда питерские коммуналки приватизировали? Там договоры на доли в праве, а не на комнаты как объект недвижимости. И регистрация ПС тоже

 

Там приватизировали КВАРТИРЫ, но в долевую собственность "по комнатам". Я имею ввиду, что невозможно приватизировать долю в ПС. 

 

И поэтому называлось договором передачи доли в коммунальной квартире собственность и предметом была передача доли?  Невозможно было приватизировать КК, если волеизъявление выразили не все наниматели. Поэтому передавали доли, соответствующие определенным комнатам.

[Pastic]

То есть доли, принадлежащие публичному собственнику, исключены из оборота, получается?

 

Я имею ввиду нельзя бесплатно приватизировать в порядке ФЗ "О приватизации жилищного фонда". Только продать. Что тоже, конечно, формально приватизация.

 

 

Поэтому передавали доли, соответствующие определенным комнатам.

 

Верно. А тут речь об идеальной доле. 

[mrEE]

Я имею ввиду нельзя бесплатно приватизировать в порядке ФЗ "О приватизации жилищного фонда". Только продать. Что тоже, конечно, формально приватизация.

Ну, бесплатно никто не претендует, тут за деньги как-ниубдь забрать.

ФЗ "О приватизации..."

 

ФЗ "О приватизации жилищного фонда"

Таки он не ФЗ, а Закон РФ, а со словами ФЗ "О приватизации..." ассоциируется несколько другое)))

[Денежка]

Бабушка содольщица проиграла суд ДГИ и ТУ Росимущества о признании прав на наследство на эту долю. Город (или ТУ Росимущества (???)) не оформляют на себя прав на эту долю. Как их заставить заняться оформлением? Может просто подать бабушке заявление о выкупе доли у города? 

Может, и не нужно заставлять, а приобрести по приобретательной давности. Если бабушка там 15 лет живет, то вполне возможно, вот из свежего:

 Определение Шестого кассационного суда общей юрисдикции от 26.02.2026 N 88-3451/2026 (УИД 16RS0046-01-2024-011145-38)

[Денежка]

То есть доли, принадлежащие публичному собственнику, исключены из оборота, получается?

На торгах доли продаются.

[RAM$]

 

Бабушка содольщица проиграла суд ДГИ и ТУ Росимущества о признании прав на наследство на эту долю. Город (или ТУ Росимущества (???)) не оформляют на себя прав на эту долю. Как их заставить заняться оформлением? Может просто подать бабушке заявление о выкупе доли у города? 

Может, и не нужно заставлять, а приобрести по приобретательной давности. Если бабушка там 15 лет живет, то вполне возможно, вот из свежего:

 Определение Шестого кассационного суда общей юрисдикции от 26.02.2026 N 88-3451/2026 (УИД 16RS0046-01-2024-011145-38)

Спасибо, 5 лет всего лишь прошло. Дальше у бабушки не хватит запасов прочности ждать. 

[Денежка]

Спасибо, 5 лет всего лишь прошло. Дальше у бабушки не хватит запасов прочности ждать. 

5 лет это с даты открытия наследства. А она в этой квартире раньше не жила до открытия наследства? Она же содольщица. Может, удастся доказать, что 15 лет всей квартирой фактически пользовалась.

Но вообще выморочные доли на торгах продают, тут вот есть лоты, продажа имущества должников и продажа в целях реализации преимущественного права выкупа.

[mrEE]

А она в этой квартире раньше не жила до открытия наследства? Она же содольщица. Может, удастся доказать, что 15 лет всей квартирой фактически пользовалась.

Как вы себе это представлете? Типа если один из сособственников не пользуется имуществом, то можно по давности отжать??

[Денежка]

Как их заставить заняться оформлением?

Прям заставить, думаю, пока никак. С прошлого года обсуждается какой-то законопроект (текст не удалось обнаружить) о внесении в ст. 19.21 КоАП РФ нормы об ответственности за неподачу заявления о регистрации права.

Подайте заявление о покупке доли, я так не делал, но по логике как-то должно это работать.

Как вы себе это представлете? Типа если один из сособственников не пользуется имуществом, то можно по давности отжать??

Именно. Ну, если ещё сам за всю квартиру коммуналку платишь и живешь в ней полностью.

[mrEE]

Именно. Ну, если ещё сам за всю квартиру коммуналку платишь и живешь в ней полностью.

Сильно сомневаюсь, что это сработает, все-таки приобретательская давность, она несколько иное подразумевает.

[Денежка]

Сильно сомневаюсь, что это сработает, все-таки приобретательская давность, она несколько иное подразумевает.

Гарантий, конечно, нет, но шансы не нулевые. Я последние дни почитал практику, потому что тут участок давний хотят приобрести.

Такое мнение существует:

 

Апелляционное определение Верховного суда Республики Татарстан от 17.11.2025 по делу N 33-15909/2025 (УИД 16RS0046-01-2024-011145-38)

 

Наличие титульного собственника само по себе не исключает возможность приобретения права собственности другим лицом в силу приобретательной давности.

Для приобретения права собственности в силу приобретательной давности не является обязательным, чтобы собственник, в отличие от положений статьи 236 Гражданского кодекса Российской Федерации, совершил активные действия, свидетельствующие об отказе от собственности или объявил об этом. Достаточным является то, что титульный собственник в течение длительного времени устранился от владения вещью, не проявляет к ней интереса, не исполняет обязанностей по ее содержанию, вследствие чего вещь является фактически брошенной собственником.

Осведомленность давностного владельца о наличии титульного собственника сама по себе не означает недобросовестности давностного владения.

Таким образом, закон допускает признание права собственности в силу приобретательной давности не только на бесхозяйное имущество, но также и на имущество, принадлежащее на праве собственности другому лицу.

 

У КС тоже что-то похожее есть.