Сообщений в теме: 63

[ТИСА]

7igor7, в этой теме обсуждается поведение государственного гражданского служащего?

школа государственная, видимо, госслужащий

ТИСА,
Федеральный закон №79-ФЗ "О государственной гражданской службе РФ"  Статья 18. Требования к служебному поведению гражданского служащего

Спасибо

Школа муниципальная ?
Статья 7. Взаимосвязь гражданской службы и муниципальной службы
Взаимосвязь гражданской службы и муниципальной службы обеспечивается посредством:

 
1) единства основных квалификационных требований к должностям гражданской службы и должностям муниципальной службы;

 
2) единства ограничений и обязательств при прохождении гражданской службы и муниципальной службы;
3) единства требований к подготовке кадров для гражданской службы и муниципальной службы и дополнительному профессиональному образованию гражданских служащих и муниципальных служащих;

Спасибо, посмотрю

[яшлы]

Сын что-то отвечает диру?

[Horatio Nelson]

школа государственная, видимо, госслужащий

и не госслужащий. 

[7igor7]

внезапно. Просвещаемся, да. Нет, не служащие.

а кто ?

[Horatio Nelson]

Спасибо, посмотрю

нет, не надо. Вам надо смотреть Закон "Об образовании". Школа видимо подчиняется департаменту образования субъекта. Соответственно относительно типовых требований надо смотреть законодательстве субъекта. Но у вас есть устав школы.

 

Финансирование ремонта школы и пр. производится за счет государственного бюджета.

а кто ?

внезапно сотрудник и руководитель государственного учреждения.

[7igor7]

внезапно сотрудник и руководитель государственного учреждения.

такими темпами, внезапно у нас и судья будет просто сотрудником суда

 

Школа видимо подчиняется департаменту образования субъекта.

внезапно сотрудник и руководитель государственного учреждения подчиняющегося департаменту образования субъекта

 

Действительно внезапно

[Horatio Nelson]

внезапно сотрудник и руководитель государственного учреждения подчиняющегося департаменту образования субъекта

это не делает его госслужащим. Вам надо бы заняться образованием и почитать что такое государственная служба и кто такие государственные служащие.

 

внезапно у нас и судья будет просто сотрудником суда

во-первых, суд это орган государственной власти. Во-вторых, они не служащие.

Сообщение отредактировал qwerty))): 11 January 2016 - 19:51

[ТИСА]

ТИСА, Вы пока что не назвали никаких обстоятельств, дающих основания для волнений. Если Ваш ребёнок боится дира, то это не дира вина. Дир к нему пристаёт, потому что ребёнок демонстрирует эмоциональную реакцию. Т.е. дира конечно надо наказать за приставания, но не зато что Ваш ребёнок его боится.

Вы не правы, ребенок директора не боится, то ,есть он не вызывает постоянный страх. Ему не приятна конкретно эта ситуация с внешним видом. Даже не то что не приятна (ребенку абсолютно все равно как он выглядит (наверное еще "маленький", а может такой родился), а она его напрягает когда директор поднимает тему одежды.

Ну то есть, он может остановить ребенка, задать ему вопрос... а потом плавно перейти к внешнему виду... Вот тогда и напрягает. А может и не перейти (настроение видимо хорошее). При этом, ребенок, сам может подойти к директору, если у него есть вопрос и не трясясь задать его.... Просто достало (мне) жить как на вулкане и хочется расставить все сточки...

Обидно еще и то, что одежда куплена не самая дешевая, но так как ребенку все равно на внешний вид, то и выглядит он соответственно. Дети же все время носятся, падают, обтираются об станы - отряхнуть потом одежду нет ни времени ни желания, а школу, по видимому, плохо убирают, так как домой он все время приходит пыльный.

[7igor7]

qwerty))),

 

государственный служащий

гражданский служащий

муниципальный служащий

 

три разных понятия и их взаимосвязь

 

Специально же привел статью 7 ФЗ-79

[Horatio Nelson]

Специально же привел статью 7 ФЗ-79

а теперь открываем определения служащих и  муниципальной  и государственной гражданской службы и читаем. 

Сообщение отредактировал qwerty))): 11 January 2016 - 20:02

[яшлы]

он может остановить ребенка, задать ему вопрос

Вообще то нет, не может. Но ребёнок должен оставаться вежливым, что в данном случае сводится к терпеливому ожиданию. Но разговаривать с диром Ваш сын не обязан. Если дир удерживает его силой, то сын должен сообщить Вам. Дир не имеет права отнимать у школьника время, отведенное на рекреацию и  обучение.

 

Я не вижу никакого смысла в том, чтобы Ваш сын разговаривал с диром. Диру нечего сказать вашему сыну и наоборот. Дир, если нужно, должен обращаться к Вам. Никаких отношений между диром и школьником нет и быть не может.

Сообщение отредактировал яшлы: 11 January 2016 - 20:09

[7igor7]

во-первых, суд это орган государственной власти. Во-вторых, они не служащие.

 Ну да, ну да.

 

Матчасть ФЗ-79 говорит о другом :

 

Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

 

 

Статья 1. Основные термины

 

Для целей настоящего Федерального закона применяемые термины означают:

 

1) государственные должности Российской Федерации и государственные должности субъектов Российской Федерации (далее также - государственные должности) - должности, устанавливаемые Конституцией Российской Федерации, федеральными законами для непосредственного исполнения полномочий федеральных государственных органов, и должности, устанавливаемые конституциями (уставами), законами субъектов Российской Федерации для непосредственного исполнения полномочий государственных органов субъектов Российской Федерации;

 

2) представитель нанимателя - руководитель государственного органа, лицо, замещающее государственную должность, либо представитель указанных руководителя или лица, осуществляющие полномочия нанимателя от имени Российской Федерации или субъекта Российской Федерации.

 

 

Статья 2. Предмет регулирования настоящего Федерального закона

 

 

Предметом регулирования настоящего Федерального закона являются отношения, связанные с поступлением на государственную гражданскую службу Российской Федерации, ее прохождением и прекращением, а также с определением правового положения (статуса) федерального государственного гражданского служащего и государственного гражданского служащего субъекта Российской Федерации (далее также - гражданский служащий).

 

 

Статья 3. Государственная гражданская служба Российской Федерации

 

 

1. Государственная гражданская служба Российской Федерации (далее также - гражданская служба) - вид государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) на должностях государственной гражданской службы Российской Федерации (далее также - должности гражданской службы) по обеспечению исполнения полномочий федеральных государственных органов, государственных органов субъектов Российской Федерации, лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, и лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации.

(в ред. Федерального закона от 07.06.2013 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

 

2. Государственная гражданская служба Российской Федерации подразделяется на федеральную государственную гражданскую службу (далее также - федеральная гражданская служба) и государственную гражданскую службу субъектов Российской Федерации (далее также - гражданская служба субъектов Российской Федерации).

 

 

Статья 4. Принципы гражданской службы

 

 

Принципами гражданской службы являются:

 

1) приоритет прав и свобод человека и гражданина;

 

2) единство правовых и организационных основ федеральной гражданской службы и гражданской службы субъектов Российской Федерации;

 

3) равный доступ граждан, владеющих государственным языком Российской Федерации, к гражданской службе и равные условия ее прохождения независимо от пола, расы, национальности, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств, не связанных с профессиональными и деловыми качествами гражданского служащего;

 

4) профессионализм и компетентность гражданских служащих;

 

5) стабильность гражданской службы;

 

6) доступность информации о гражданской службе;

 

7) взаимодействие с общественными объединениями и гражданами;

 

8) защищенность гражданских служащих от неправомерного вмешательства в их профессиональную служебную деятельность.

 

 

Статья 5. Законодательство Российской Федерации о государственной гражданской службе Российской Федерации

 

 

1. Регулирование отношений, связанных с гражданской службой, осуществляется:

1) Конституцией Российской Федерации;

 

2) Федеральным законом "О системе государственной службы Российской Федерации";

3) настоящим Федеральным законом;

 

4) другими федеральными законами, в том числе федеральными законами, регулирующими особенности прохождения гражданской службы;

 

5) указами Президента Российской Федерации;

 

6) постановлениями Правительства Российской Федерации;

 

7) нормативными правовыми актами федеральных органов исполнительной власти;

 

8) конституциями (уставами), законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации;

 

9) нормативными правовыми актами государственных органов.

 

2. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем те, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом, то применяются правила международного договора.

 

 

Статья 6. Взаимосвязь гражданской службы и государственной службы Российской Федерации иных видов

 

Взаимосвязь гражданской службы и государственной службы Российской Федерации иных видов обеспечивается на основе единства системы государственной службы Российской Федерации и принципов ее построения и функционирования, а также посредством:

 

1) соотносительности основных условий и размеров оплаты труда, основных государственных социальных гарантий;

 

2) установления ограничений и обязательств при прохождении государственной службы Российской Федерации различных видов;

 

3) учета стажа государственной службы Российской Федерации иных видов при исчислении стажа гражданской службы;

 

4) соотносительности основных условий государственного пенсионного обеспечения граждан, проходивших государственную службу Российской Федерации.

[ТИСА]

 

1. Относится ли первый пункт к гос школе или только второй?

и первый и второй системно.

 

даже если выиграли дело, приходиться уходить

это значит дело не выиграли. 

Вообще ничего страшного нет. Напустили прокуратуру - он прекратил свои неправильные действия. Не прекратил и стал еще больше гадостей делать - снова напустили прокуратуру. И дальше повторять до наступления эффекта.

 

1.  Хотелось бы подробнее: где найти типовые требования, утвержденными уполномоченными органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

2. И все-таки хотелось бы понять, что подразумевается под :требования к ее общему виду, цвету, фасону, видам одежды обучающихся, так как формально все соблюдено.

 

Тут такая ситуация (выиграли - проиграли) - проверки проходят долго, учится надо независимо от проверок. Пока идет проверка, директор ни куда не девается, а давление на учителей оказывать может, как следствие - отношение к ребенку учителей ухудшается, а далее могут и в класс начаться проблемы (мы же все взрослые люди и знаем как учителя могут вилять на класс). Поэтому и хочется обойтись малой кровью

[Sibarit87]

Хотелось бы подробнее: где найти типовые требования,

А Вы сами то пробовали искать? Где искали? Не нашли?

[Horatio Nelson]

Матчасть ФЗ-79 говорит о другом

скорее говорит о том, что вы не умеете читать. 

 

1. Государственная гражданская служба Российской Федерации (далее также - гражданская служба) - вид государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) на должностях государственной гражданской службы Российской Федерации (далее также - должности гражданской службы) по обеспечению исполнения полномочий федеральных государственных органов, государственных органов субъектов Российской Федерации, лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, и лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации.

 

Тут такая ситуация (выиграли - проиграли) - проверки проходят долго

месяц

[ТИСА]

 

Спасибо, посмотрю

нет, не надо. Вам надо смотреть Закон "Об образовании". Школа видимо подчиняется департаменту образования субъекта. Соответственно относительно типовых требований надо смотреть законодательстве субъекта. Но у вас есть устав школы.

 

Финансирование ремонта школы и пр. производится за счет государственного бюджета.

 

 

Спасибо. 

А они (требования) есть в открытом доступе?

В школе устав есть, но тот что в открытом доступе от 2008 года и про школьную форму там ничего нет. В школе висят только вот два таких листа:

Прикрепленные изображения

• 
• 

[7igor7]

скорее говорит о том, что вы не умеете читать.

мой ответ Вам первая строка в моей подписи

 

Вы еще скажите, что судья не занимает государственную должность Российской Федерации и не назначается на эту должность указом Президента Российской Федерации. 

[Sibarit87]

А они (требования) есть в открытом доступе?

есть. В каком регионе живете то?

[Horatio Nelson]

Вы еще скажите, что судья не занимает государственную должность Российской Федерации и не назначается на эту должность указом Президента Российской Федерации. 

внезапно не любая государственная должность - должность государственного служащего.

[7igor7]

внезапно не любая государственная должность - должность государственного служащего.

внезапно Вам весомый аргумент

 

Судебный департамент при Верховном суде (ВС) опубликовал проект закона о судебной службе. Она будет выделена в отдельный вид госслужбы. Ею будут охвачены работники аппаратов Конституционного суда (КС), судов общей юрисдикции (СОЮ) и арбитражных судов, а также самого судебного департамента. Большинство положений документа повторяют нормы Закона о госслужбе.

https://zakon.ru/discussion/2014/11/11/s_uvelichennoj_zarplatoj_i_v_pogonax__sudebnyj_departament_pri_vs_opublikoval_proekt_zakona_o_sudebn

Сообщение отредактировал 7igor7: 11 January 2016 - 21:33

[ТИСА]

Непуганый директор... Если научите сына правильно отвечать на такой вопрос, есть шанс, что директор к нему больше на 10 метров не захочет приблизиться )))

Интересно правильно, это как? Как-то мы с мужем теряемся в догадках как 12-летний подросток может ответить директору...
Не, я понимаю, что он, теоретически, может отправить "бабочек ловить", но на практике представляю очень плохо...
В нашей семье это был единичный случай и ребенок от неожиданного вопроса просто опешил (ему было тогда 10)....

А Вы сами то пробовали искать? Где искали? Не нашли?

Да, пробовала, но видимо, не там. Смотрела в документах школы в открытом доступе

есть. В каком регионе живете то?

Спасибо.
А можно ссылку?
В Санкт-Петербурге.

месяц

Месяц- это слишком долго, вот поэтому и хочу решить ситуацию "полюбовно"

Вообще то нет, не может. Но ребёнок должен оставаться вежливым, что в данном случае сводится к терпеливому ожиданию. Но разговаривать с диром Ваш сын не обязан. Если дир удерживает его силой, то сын должен сообщить Вам. Дир не имеет права отнимать у школьника время, отведенное на рекреацию и  обучение.
 Я не вижу никакого смысла в том, чтобы Ваш сын разговаривал с диром. Диру нечего сказать вашему сыну и наоборот. Дир, если нужно, должен обращаться к Вам. Никаких отношений между диром и школьником нет и быть не может.

Не, конечно можно ходить молча и не на что не реагировать, но как-то это плохо перекликается с обычной жизнью ребенка, когда он активно участвует в жизни школы (выступает перед иностранцами с речью о школе, защищает честь школы в международных соревнованиях по робототехнике, принимает участие в совете школы, занимается в школьной телестудии...) как-то это все сложно отделить от директора. Понятное дело, что никто не бежит к нему по любому поводу, но иногда возникают вопросы организационного порядка, которые приходится решать непосредственно с директором и которые никак не затрагивают меня, как родителя.
Я предыдущий пост написал лишь для того, чтобы было понятно, что ребенок не избегает намеренно встречи с директором. Меня, как мать, напрягает "маниакальное" отношение к одежде, вот этот вопрос я бы и хотела закрыть.

Интересно, а можно где-нибудь в открытом доступе посмотреть должностные обязанности директора школы? Может быть тогда и вопросов у меня было бы меньше.
Спасибо

[яшлы]

Умный пацан. Помимо учебы пора бы ему уже социализироваться, а то будет его всякое быдло всю жизнь нагибать.

 

ходить молча

 

Вы ещё скажите рот заклеить.

 

Общение с друзьями и полезными людьми - это его право, которым он не должен жертвовать из-за директора. Со своими говорить надо. С чужими - ненадо.

 

Кстати, есть у меня в поле зрения пацаны, один старшеклассник, другой где то в 6м. Оба не социализованные, ну максимум на 70%.  Старшему скоро паспорт получать, а он инфантил такой, что родителей вымораживает. Короче, болезнь весьма распространенная.

Сообщение отредактировал яшлы: 12 January 2016 - 02:02

[7igor7]

А они (требования) есть в открытом доступе?

Закон Санкт-Петербурга от 17.07.2013 N 461-83 (ред. от 02.12.2015) "Об образовании в Санкт-Петербурге" (принят ЗС СПб 26.06.2013)

 

http://docs.cntd.ru/document/537938073

[Sibarit87]

А можно ссылку?

Распоряжение Комитета по образованию Правительства Санкт-Петербурга от 24.04.2015 N 2003-р

 

Уж текст то сами найдете?))

[7igor7]

ТИСА,

здесь для Вас много интересного

http://k-obr.spb.ru/school