Сообщений в теме: 67

[Concrescere]

Я думала все уж прочитали

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 сентября 2017 г. N 5-КГ17-126
 

 

Странно, обычно в выписках из ЕГРН как раз указаны ФИО собственников.

 

 

...

Навальный А.А., некоммерческая организация "Фонд борьбы с коррупцией" обратились в суд с административными исковыми заявлениями о признании действий Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестра) незаконными и возложении обязанности совершить действия по предоставлению выписки из Единого государственного реестра недвижимости, содержащей сведения о правообладателях жилого дома, расположенного по адресу: <...> с кадастровым номером <...>, а также жилого дома, расположенного по адресу: <...> с кадастровым номером <...>.

Заявления мотивированы тем, что по их запросу Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестром) им предоставлена выписка из Единого государственного реестра недвижимости на объекты недвижимости (жилые дома), однако в ней отсутствуют сведения о фамилии, имени, отчестве правообладателя объектов недвижимости.

..

Как следует из материалов дела, в связи с обращением заявителей в уполномоченный государственный орган о предоставлении им выписки из Единого государственного реестра недвижимости, содержащей сведения об интересующих их жилых домах, такая выписка им была предоставлена, за исключением сведений, касающихся персональных данных правообладателя жилых объектов недвижимости, то есть информации, доступ к которой ограничен; документов, подтверждающих фактическую заинтересованность административных истцов на получение указанной спорной информации, к административному иску не приложено.

...

 

 

[Ludmila]

Татьяна1987Татьяна,Вы сами-то читали этот судакт? Он о совсем другом.

[Татьяна1987Татьяна]

Странно, обычно в выписках из ЕГРН как раз указаны ФИО собственников.

А теперь их там не будет

если Росреестр  захочет

 

Кроме шуток, фраза 

Скрытый текст

документов, подтверждающих фактическую заинтересованность административных истцов на получение указанной спорной информации, к административному иску не приложено.

то есть нам как бы оставили надежду на получение этой информации. 
 

[Ludmila]

Dead,а там была политическая подоплёка. Там выписка из ЕГРН получалась на имущество не то министра, не то его детей. Ну и засекретили по-быстрому.
На законе была интересная статья Смерча по этому делу.

[Татьяна1987Татьяна]

а там была политическая подоплёка.

А, то есть на это определение ВС РФ нельзя ссылаться, если нет политической подоплеки? То есть оно как бы есть и в то же время его нет? ну слава богу, камень с души.

[Ludmila]

Татьяна1987Татьяна, будьте любезны указать, где я такое писала.
Dead сказал, что обычно в выписке из ЕГРН есть ФИО собственника. Я объяснила, почему в данном конкретном случае выписка оказалась без этих сведений.
Так что не надо мне приписывать то, чего я не писала.

[Татьяна1987Татьяна]

будьте любезны указать, где я такое писала.

вот здесь.:

 

а там была политическая подоплёка. Там выписка из ЕГРН получалась на имущество не то министра, не то его детей. Ну и засекретили по-быстрому.

Что-то не припоминаю в законе о гостайне, что инфа об имуществе министров и их детей является секретной

[Ludmila]

Татьяна1987Татьяна,и? Где в процитированном Вами моём сообщении слова про то, что на данное определение ВС РФ ссылаться нельзя?

[Татьяна1987Татьяна]

Где в процитированном Вами моём сообщении слова про то, что на данное определение ВС РФ ссылаться нельзя?

В чем смысл вашего "сенсационного" заявления, что дела с участием навального имеют политическую подоплеку? Или вы форумчан совсем за младенцев/идиотов держите? Прямо уж на сковородке. Я говорю о последствиях таких судактов, а не о причинах их вынесения

[GVE]

Дамы и господа, по моему вы ушли в сторону.

 

 

Навальный А.А., некоммерческая организация "Фонд борьбы с коррупцией" обратились в суд с административными исковыми заявлениями о признании действий Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии (Росреестра) незаконными и возложении обязанности совершить действия по предоставлению выписки из Единого государственного реестра недвижимости, содержащей сведения о правообладателях жилого дома

 

Речь не о том, чтобы получить ФИО г.р. собственника (правообладателя). Вопрос в том - как собственнику узнать, кто прописан (зарегистрирован) в его жилом помещении?

ЕГРН таких сведений не содержит от слова "совсем". 

 

Так что я возвращаюсь к своей позиции - отказ УК/ФМС в предоставлении собственнику информации о зарегистрированных в жилом помещени лицах нарушает права собственника. И поэтому есть основания для обжалования таких действий.

Сообщение отредактировал GVE: 10 January 2019 - 14:01

[Ludmila]

Уж на сковородке - это Вы. Приписали мне то, чего я не писала, а теперь юлите.
Dead удивился отсутствию в выписке ФИО собственника. Я объяснила. Собственно, всё.

[Татьяна1987Татьяна]

отказ УК/ФМС в предоставлении собственнику информации о зарегистрированных в жилом помещени лицах нарушает права собственника.

Так и есть.  Закон № 152-ФЗ используется исключительно для злоупотребления правом. И никак иначе.

удивился отсутствию в выписке ФИО собственника

прям удивился? еще один старожил форума, который выписки в глаза не видел? ну ок.

[Ludmila]

GVE,понимаете, Татьяна1987Татьяна не видит разницы между предоставлением сведений из ЕГРН лицу, у которого, по мнению суда, отсутствует интерес в получении такой информации, и предоставлением сведений о лицах, зарегистрированных в квартире, собственнику этой самой квартиры.

[Татьяна1987Татьяна]

отсутствует интерес в получении такой информации

а где у нас написано, что сведения предоставляются только при (доказанном) наличии интереса в их получении, и при чем здесь в таком случае персональные данные?))

[GVE]

Товарисч Гугл нам подсказывает, что даже попу от кресла отрывать не надо.

Есть мало кому известный портал Госулсуги. На нем есть такая услуга как "Получение справки о количестве зарегистрированных граждан в домовладении".

Кстати это подтверждает слова мадмуазель Ruzanna, о том, что услугу можно получить в МФЦ, ибо МФЦ эдакий клон Госуслуг на местах.

[Ludmila]

Татьяна1987Татьяна, ещё раз прошу не приписывать мне то, чего я не писала. И прочитать выложенный Вами же судебный акт.

[Татьяна1987Татьяна]

Ludmila, я всего лишь Ваше зеркало .

[Ludmila]

Татьяна1987Татьяна, ну, если Вы считаете себя зеркалом, медицина, скорее всего, бессильна.

[Татьяна1987Татьяна]

если Вы считаете себя зеркалом, медицина, скорее всего, бессильна.

юмор  - не Ваш конёк, Людмила))

[Ludmila]

А юриспруденция - не Ваш.

[Татьяна1987Татьяна]

Не надо приписывать мне свои желания.

[Concrescere]

Товарисч Гугл нам подсказывает, что даже попу от кресла отрывать не надо.

Есть мало кому известный портал Госулсуги. На нем есть такая услуга как "Получение справки о количестве зарегистрированных граждан в домовладении".

Кстати это подтверждает слова мадмуазель Ruzanna, о том, что услугу можно получить в МФЦ, ибо МФЦ эдакий клон Госуслуг на местах.

 Только о количестве? 

 еще один старожил форума, который выписки в глаза не видел?

Это про меня? )

 

Но я ведь прямо противоположное написал, что как раз видел эти выписки, и при этом в них были указаны ФИО собственников ))

 

Странно, обычно в выписках из ЕГРН как раз указаны ФИО собственников.

[Татьяна1987Татьяна]

Это про меня?

нет это я иронизирую по поводу разъяснений очевидного некоторыми форумчанами

не надо быть такими мнительными

[Ludmila]

ALEX.SH., тема очень поучительная.
Писать буду по частям, как закончу, скажу.
Во первых строках скажу я Вам, что брать в ипотеку квартиру в качестве разовой сделки - очень, очень большая глупость. Ипотека жилья тогда имеет смысл, когда это массовый продукт. Ибо всегда могут внезапно всплыть и граждане, имеющие право пользования, и даже просто случиться отказ в обращении взыскания без каких-либо правовых оснований.
Когда это массовый продукт, соответствующие риски закладываются в цену сделки. В случае с кредитами - в проценты. А в разовую сделку риски не заложишь.
Ну либо надо проверять все сделки по цепочке.
Во-вторых, эта тема - наглядное пособие, почему юристам часто платят мало. А платят им мало, когда они бесполезны.
Вот тут надо было на стадии заключения договора продумывать обращение взыскания.
В частности, закладывать в договор механизм выселения. Обязанность выселиться, снять с регистрационного учёта, обеспечить снятие с регистрационного учёта членов семьи, и т.д.
Понятно, что и при наличии таких условий тётенька не побежала бы сниматься с учёта и снимать сына.
Но было бы чуть проще в суде. Одно дело - исполнение обязательств по договору. И другое - доказыание того факта, что обращение взыскания является основанием для выселения и снятия с учёта. А в случаях обращения взыскания не по кредитам на покупку квартиры суды в вопросе выселения бывают непредсказуемы.
Продолжение следует.

[Ludmila]

Продолжу. Вы свалили в одну кучу ЧЕТЫРЕ проблемы.
Первая - это фактическая передача бывшему залогодержателю его собственности. Для этого Вам надо определиться с:
- правовой квалификацией сделки по передаче предмета ипотеки в собственность залогодержателя;
- составом сторон этой сделки (и у кого возникает обязанность фактически передать квартиру новому собственнику);
- правовым статусом бывшего собственника;
- последствиями нахождения в квартире имущества бывшего собственника.
Вторая - это перечень лиц, сохраняющих право проживания.
Некоторых из них можно вычислить по ЕГРН - нанимателей по договору найма на срок год и свыше (с некоторых пор), рентополучателей.
Но некоторых сохраняющих право проживания Вы из ЕГРН не увидите.
Вот с вопросом, есть ли те, кто сохраняет право проживания, и надо разбираться сейчас, если уж не озаботились до заключения договора.
Продолжение следует.