Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Как фактически получить квартиру, на которую обращено взыскание как на зало


Сообщений в теме: 67

#1 ALEX.SH.

ALEX.SH.
  • Старожил
  • 2343 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2018 - 16:30

Добрый день коллеги.

Впервые столкнулся с ситуацией, прошу помощи:

1. Кратко:

В силу некоторых обстоятельств между ЮЛ-займодавцем и ФЛ-заемщиком  был заключен договор займа, залогом выступала квартира заемщика

Своевременно долг не был возвращен, был подан иск о взыскании суммы долга и обращении взыскания на квартиру

Просудили, выиграли, пошли к приставам.

Торги, не состоялись дважды, предложено квартиру забрать нам, забрали.

Получили документы в МФЦ из Росреестра, квартира по документам зарегистрирована на нас.

 

Проблема:

По неофициальной, но достоверной информации должница, бывшая владелица-живет в другом городе месяца четыре, контакта с ней нет.

В квартире возможно проживает ее сын 16-ти лет, в документах на квартиру (собвтеннсть) не значился, но скорее всего там прописан, как и она.

Его данных мы не знаем

 

Что нам сейчас сделать, чтобы фактически получить квартиру в свою собственность?

Покурив форумы и НПА, сложилось мнение что просто прийти вырезать дверь, вставить свою и сказать: мы тут теперь хозяева-не выйдет, геморроя будет - не оберешься

Подавать иск об их выселении? О прекращении прописки и об обязании освободить помещение от себя и вещей?

А как судиться если не знаешь данных сына? И вообще-не знаешь кто там прописан..?


  • -1

#2 Юлия-Х

Юлия-Х
  • Старожил
  • 1561 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2018 - 16:47

кто там прописан..?

 данные сведения Вам элементарно обязана дать управляющая/ТСЖ, как собственнику квартиры.

Как минимум с этого начните.

 

А еще надежнее - сходите в МФЦ и получите такую гос.услугу. Будет на руках официальная и достоверная инфа.


  • 0

#3 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60805 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2018 - 16:48

И вообще-не знаешь кто там прописан..?

 

кто мешает собственнику узнать это?

 

В квартире возможно проживает ее сын 16-ти лет,

 

нет желания придти и посмотреть кто живет в вашей квартире, а не изобретать проблемы? никого нет - вызываете любую контору, открывающую двери, открываете замок, меняете его, снимаете на видео что есть в квартире и живете себе на здоровье. придет кто за вещами - отдадите под расписку.

 

странные вопросы для старожила :)


  • 0

#4 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2018 - 16:51

сходите в МФЦ и получите такую гос.услугу.

если собственник - юрлицо, берите доверенность, документы о праве собственности, идите в любое удобное отделение МФЦ и просите там выписку из домовой книги.


  • 0

#5 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2018 - 16:56

Если в квартире кто-то есть - вызывайте полицию: посторонний человек заперся в нашей квартире, мы-собственники его не знаем. Так и узнаете, на кого в суд подать.

 

Если в квартире никого нет, вскрывайте дверь.


  • 1

#6 ВладимирD

ВладимирD

    нижняя подсветка вкл

  • Админ
  • 18481 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2018 - 17:15

В Песочницу


  • 0

#7 ALEX.SH.

ALEX.SH.
  • Старожил
  • 2343 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2018 - 07:49

странные вопросы для старожила

а вы знаете ответы на ВСЕ вопросы?  :))

я залоговой недвижимостью занимаюсь впервые вообще.


Так и узнаете, на кого в суд подать.

Получается что иска о прекращении прописки не избежать то в любом случае?

Через ТСЖ/управляющую компанию это не делается?


  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60805 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2018 - 08:10

Получается что иска о прекращении прописки не избежать то в любом случае?

 

нет такого иска и нет понятия "прописка". Всего-то 25 лет как.


  • 0

#9 PUPSIK

PUPSIK
  • Старожил
  • 3579 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2018 - 09:47

Получается что иска о прекращении прописки не избежать то в любом случае?

Если проживающий зарегистрирован в квартире, то да.

 

А ведь в квартире и без регистрации может проживать куча народа.

Могут гостить знакомые, квартира могла быть сдана в аренду и т.п.

 

С другой стороны, наличие регистрации не доказывает проживания.

Возможно, квартира стоит пустая.

 

Приходите утром пораньше и звоните в дверь, там и узнаете.


  • 0

#10 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2018 - 10:13

я залоговой недвижимостью занимаюсь впервые вообще.

Ваш вопрос не имеет НИКАКОГО отношения к залогу.

 

иска о прекращении прописки

Необычный зверь.


  • 0

#11 Kazan2502

Kazan2502
  • Старожил
  • 1702 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2018 - 10:17

а вы знаете ответы на ВСЕ вопросы?  я залоговой недвижимостью занимаюсь впервые вообще.

Почему бы для начала не попробовать самому разобраться, а не идти сюда с "детским" вопросом


  • 0

#12 Ruzanna

Ruzanna
  • Старожил
  • 1773 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2018 - 14:52

Достаньте выписку из домовой книги или финансово-лицевой счёт. Увидите зарегистрированных в квартире и сходите в мою тему, там я этот "детский вопрос" уже задавала.
  • 0

#13 помело

помело

    Богиня

  • Старожил
  • 1487 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2018 - 07:38

Рузя, не пугай человека. Паспортный стол даёт собственнику справку о лицах,зарегистоированных в квартире.
  • 0

#14 Ruzanna

Ruzanna
  • Старожил
  • 1773 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 October 2018 - 21:25

Хм, возможно. Я сведения о зарегистрированных в МФЦ минут за 5 получила. Я просто хотела переоформить финансово-лицевой счёт на новую собственнику и обнаружила "сюрприз" в виде кучки зарегистрированных родственников бывшего собственника.
Я буду за автора темы очень рада, если у него зарегистрированных не будет. Сама я уже замучилась с этими гавриками бороться. Мало того, что решение обжаловали, так ещё и отсрочку будут просить. А сами тем временем неосновательного обогащение в виде ремонта с моей клиентка требуют.

Сообщение отредактировал Ruzanna: 28 October 2018 - 21:21

  • 0

#15 ALEX.SH.

ALEX.SH.
  • Старожил
  • 2343 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 07:25

Я сведения о зарегистрированных в МФЦ минут за 5 получила.

мне пришлось отправить запрос в УК, обращался в три МФЦ-они не оказывают такой услуги, как выдача сведений о зарегистрированных


  • 0

#16 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 09:31

выдача сведений о зарегистрированных

выписка из домовой книги, в идеале - архивная


  • 1

#17 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 10:39

выписка из домовой книги

Так предметом залога была квартира.

Вы мне другое объясните.

Если

 

квартира по документам зарегистрирована на нас

 

то какие к чертям собачим

 

По неофициальной, но достоверной информации

 

???

Собственник не может получить информацию о зарегистрированных в его помещениях лицах? Это КАК?!

Разве справки из УК и ФМС недостаточно для установления факта регистрации в конкретном жилом помещении?

 

Что нам сейчас сделать, чтобы фактически получить квартиру в свою собственность?

Оно у вас в собственности.

 

геморроя будет - не оберешься

 

Какого?

В чем проблема взять участкового и прийти в СВОЮ квартиру и выяснить кто и на каком основании в ней находиться?


  • 1

#18 veverica

veverica
  • Модераторы
  • 3137 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 10:43

Разве справки из УК и ФМС недостаточно

эта справка называется "выписка из домовой книги", и её как раз достаточно.


  • 0

#19 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 10:47

GVE, говорят, что да, появилась такая проблема. Собственнику не выдают сведения о зарегистрированных лицах. Ссылаются на закон о персональных данных. Вроде как с согласия самих зарегистрированных могут выдать справку на конкретное лицо - подтверждаем, что Вася Пупкин зарегистрирован по такому-то адресу.
Но справку обо всех зарегистрированных не выдают.
Сама пока с таким не сталкивалась, но говорили люди, которым я доверяю.
Это некая всеобщая проблема или закидоны конкретных исполнителей, пока неясно. Вроде как ноги растут из некоего подзаконного НПА, но реквизитов мне не дали, а свой поискать руки не доходят, ибо пока мне это не нужно.
  • 3

#20 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 11:31

GVE, говорят, что да, появилась такая проблема. Собственнику не выдают сведения о зарегистрированных лицах. Ссылаются на закон о персональных данных. Вроде как с согласия самих зарегистрированных могут выдать справку на конкретное лицо - подтверждаем, что Вася Пупкин зарегистрирован по такому-то адресу.
Но справку обо всех зарегистрированных не выдают.
Сама пока с таким не сталкивалась, но говорили люди, которым я доверяю.
Это некая всеобщая проблема или закидоны конкретных исполнителей, пока неясно. Вроде как ноги растут из некоего подзаконного НПА, но реквизитов мне не дали, а свой поискать руки не доходят, ибо пока мне это не нужно.

 

Скорее всего это какой то министерский косяк, связанный с "толкованием закона" отдельно взятыми чиновниками.

Очевидно же, что регистрация возможно только с согласия собственника, что фактически предоставляет ему право на доступ к персональным данным зарегистрированного. Иное порождает обширную почву со злоупотреблениями.

А вообще с этими персональными данными уже стало доходить до маразмов и абсурда. Все по Черномырдину - хотели как лучше, а получилось как всегда (с).

Что то мне подсказывает, что такие отказы надо обжаловать и исход будет в пользу собственника.

 

 

Ну и как я уже сказал выше - участкового ни кто не отменял.


  • 1

#21 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 12:56

с этими персональными данными уже стало доходить до маразмов и абсурда

не уже, а изначально. Ибо закон маразматичен сам по себе, кроме того - он совершенно бессмысленен.

 

такие отказы надо обжаловать

Обжаловал один такой. Аж до Верховного Суда дошел. А мы простые смертные теперь будем расхлебывать такую "сформированную практику"


  • 1

#22 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 13:12

Аж до Верховного Суда дошел.

Киньте номер. Для общего развития почитать.


  • 0

#23 Татьяна1987Татьяна

Татьяна1987Татьяна
  • ЮрКлубовец
  • 303 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 13:16

Я думала все уж прочитали

 

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 сентября 2017 г. N 5-КГ17-126
 


  • 2

#24 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13504 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 13:19

GVE, говорят, что да, появилась такая проблема. Собственнику не выдают сведения о зарегистрированных лицах. Ссылаются на закон о персональных данных. 

Остается судебный запрос.

 

Иск предъявить к ненадлежащему ответчику для начала, к должнику, а затем её заменить.


  • 0

#25 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 January 2019 - 13:22

Я думала все уж прочитали

ну так 

я залоговой недвижимостью занимаюсь впервые вообще.

За всем ведь не уследишь  :thank-you:


 

GVE, говорят, что да, появилась такая проблема. Собственнику не выдают сведения о зарегистрированных лицах. Ссылаются на закон о персональных данных. 

Остается судебный запрос.

 

Сразу не стал об этом писать, ибо считал достаточно очевидным...

Автор изначально допустил просчет. Эти сведения  можно (и нужно) было получать в деле об обращении взыскания. 


  • 1



Ответить



  

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных