Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вопросы про "средства индивидуальной мобильности"


Сообщений в теме: 217

#26 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2025 - 18:47

Кроме велодорожек! На них у пешиков приоритете нет!

Э... Пан Корн что-то сказал про велодорожку? Где его чуть справа-слева не сбили?

(про эти дорожки, объективности ради, если что: пешеходы - это "долбо...". Не понимают и не хотят, что должны идти рядом в пяти-десяти сантиметрах "по отведенной им части"... Прут по велодорожке... И вроде головы у всех есть на плечах...)


  • 0

#27 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2025 - 19:10

МТС не являются ИПО если "не используются" юридическим лицом или гражданином

И к чему это замечание?

 

В огороде бузина, а в Киеве дядька? )


  • 0

#28 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2025 - 20:00

И к чему это замечание?

"Стоят у стенки, никого не трогают..."


  • 0

#29 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13493 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2025 - 20:05

 

И к чему это замечание?

"Стоят у стенки, никого не трогают..."

 

Так это и так всё понятно.

 

К чему здесь это так глубокомысленно писать? )) Когда обсуждаются вполне себе движущиеся ТС...


  • 0

#30 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2025 - 23:09

Э... Пан Корн что-то сказал про велодорожку?

Он - нет. Кто-то написал, что "везде при совместном движении
с велосипедами... у пешеходов приоритет".

И к чему это замечание?

Кто-то причислил к ИПО велосипед ;)

К чему здесь это так глубокомысленно писать? )) Когда обсуждаются вполне себе движущиеся ТС...

Электросамокат не является ТС. Это устройство аналогичное самокату для передвижения лиц приравненных к пешеходам.

Сообщение отредактировал yis7: 29 July 2025 - 23:11

  • 0

#31 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2025 - 23:56

Электросамокат не является ТС.

А в ПДД написано иное:

"Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, имеющее одно или несколько колес (роликов), предназначенное для индивидуального передвижения человека посредством использования двигателя (двигателей) (электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства).
 
 

 


Сообщение отредактировал Дед_Антип: 30 July 2025 - 00:05

  • 0

#32 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 00:50

А в ПДД написано иное:
"Средство индивидуальной мобильности" - транспортное средство, ...(электросамокаты, электроскейтборды, гироскутеры, сигвеи, моноколеса и иные аналогичные средства).

Я в курсе. Почему все перечисленные устройства указаны в скобках?
  • 0

#33 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 11:37

Почему все перечисленные устройства указаны в скобках?

А чему это противоречит? Общее понятие и частные случаи.

 
Как и здесь:
 
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

  • 0

#34 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 12:10

А чему это противоречит?

правилам конструктивной дискуссии: ответ вопросом на вопрос

 

Как и здесь:

Вы сравниваете территорию с ТС

Лучше так:

 

"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), используемое при осуществлении регулярных перевозок пассажиров и багажа в соответствии с законодательством

Все ли автобусы являются "маршрутными ТС"?


  • 0

#35 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 12:35

Все ли автобусы являются "маршрутными ТС"?

Не полное цитирование ведет к передергиваниям.

 
"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), используемое при осуществлении регулярных перевозок пассажиров и багажа в соответствии с законодательством Российской Федерации об организации регулярных перевозок и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.
 

 

правилам конструктивной дискуссии: ответ вопросом на вопрос

Так Вы задали вопрос, "почему Правительство сформулировало так". Я и спросил: "а что не так?".

Аргументируйте свои возражения, для "конструктивной дискуссии".


  • 0

#36 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 12:50

Так Вы задали вопрос, "почему Правительство сформулировало так".

Я такого вопроса не задавал, не передергивайте.

Вы цепляетесь к второстепенным моментам игноря основные:

Я повторю вопрос: Автобус, указанный в скобках в определении маршрутных ТС, как и электросамокат, указанный в скобках в определении СИМ, всегда ли им является?

Просто: да или нет. О тонкостях позже...

Информация к размышлению:

 

Применение разграничиваемых понятий путем вынесения за скобки одного понятия относительно другого - "мотоблок (мотокультиватор)" - нарушает соотношение между понятиями, обладающими последовательно признаками родового и видового понятия, при котором любой мотоблок (многофункциональное устройство) является в частом случае мотокультиватором, но не любой мотокультиватор в силу ограниченности его функциональности является мотоблоком.

https://www.alta.ru/tamdoc/21bn0134/


Сообщение отредактировал yis7: 30 July 2025 - 13:00

  • 0

#37 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 13:02

Я такого вопроса не задавал, не передергивайте.

 

А как же это:

 

 

Почему все перечисленные устройства указаны в скобках?

Или это не Правительство сформулировало?

 

 

Вы цепляетесь к второстепенным моментам игноря основные: Я повторю вопрос: Автобус, указанный в скобках в определении маршрутных ТС, как и электросамокат, указанный в скобках в определении СИМ, всегда ли им является? Просто: да или нет. О тонкостях позже...

Читайте ПОЛНЫЕ определения, а не первые пять слов.


  • -1

#38 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 14:06

Или это не Правительство сформулировало?

Слив засчитан! выбрать один из двух вариантов ответов - слабо!

Новый вопрос? Какие еще нужны аргументы?

 

Читайте ПОЛНЫЕ определения,

То, что вы даете "полные" определения не приближает вас к пониманию цитируемой нормы...

Нафига вообще пишите в теме?

Мне еще приходиться коментить ваш флуд...


  • -1

#39 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 14:08

Мне еще приходиться коментить ваш флуд...

Можете не стараться, у Вас нет ни мыслей, ни аргументации.

 

Юноша, "коментить" - может, начнете писать по-русски? Без новояза?


Сообщение отредактировал Дед_Антип: 30 July 2025 - 14:09

  • 0

#40 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 14:18

Можете не стараться, у Вас нет ни мыслей, ни аргументации.

Если вы их не видите, это еще не говорит, что их нет...

 

Юноша, "коментить" - может, начнете писать по-русски? Без новояза?

Ну если я в 62 - "юноша", то вы кто? Пробовал по-русски.. Похоже он вам не родной...


  • 0

#41 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 15:27

Почему все перечисленные устройства указаны в скобках?

Заключенное в скобки читаю, как "А именно:"


  • 0

#42 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 15:34

Пробовал по-русски..

В каком месте?

 

игноря

 

 

Похоже он вам не родной...

"Кому и кобыла - невеста".


  • 0

#43 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 15:47

я в 62

Вам еще учиться и учиться...


  • 0

#44 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2025 - 15:47

Заключенное в скобки читаю, как "А именно:"

Это ваш метод... Обычно, " а именно" перечисляется без скобок.
Например:"Участник дорожного движения" - лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения (а именно) в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.
Почувствуйте разницу:
"Автопоезд" - механическое транспортное средство, сцепленное с прицепом (прицепами).
Т.е автопоезд... это с "одним" прицепом, ИЛИ(возможно) с несколькими прицепами.
Или еще:
"Школьный автобус" - специализированное транспортное средство (автобус),...
Т.е. ВОЗМОЖНО автобус, но и ТС, как легковые, так и грузовые(кунг) с числом пассажиров менее 8, имеющее предусмотренные нормативами знаки и окраску, будет "школьным автобусом", и для каждой категории ТС предусмотрена соответствующая категория ВУ.

Сообщение отредактировал yis7: 30 July 2025 - 20:17

  • 0

#45 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2025 - 19:18

А пока:

 

 

Прокуратура нашла нарушения в решении о запрете электросамокатов в Благовещенске

https://www.kommersant.ru/doc/7908099


  • 0

#46 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1400 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2025 - 19:33

Вангую, что сохранение СИМ-территорий в черте города приведет к требованиям "самокатчиков" обеспечить сообщение между ними.


Сообщение отредактировал Mex@: 31 July 2025 - 19:34

  • 0

#47 contoso

contoso
  • Старожил
  • 1537 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2025 - 11:07

Кстати, Симы у нас на тротуаре парковать можно?
  • 0

#48 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2025 - 11:37

Кстати, Симы у нас на тротуаре парковать можно?

Так их только там и паркуют. Другое дело - в отведенных местах или "бросаю, где хочу".


Это ваш метод... Обычно, " а именно" перечисляется без скобок.

А это - Ваш метод. Чем он лучше предложенного другими - непонятно. 


  • 0

#49 yis7

yis7
  • Старожил
  • 1208 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2025 - 12:43

Кстати, Симы у нас на тротуаре парковать можно?

Их так и не появилось! Достаточно заглянуть в "Дорожную карту" и понять, что реестр для учета и идентификации СИМ так и не создан. Что ждать от граждан, если даже некоторые юристы не могут понять очевидное?

С тем же успехом,  я могу объявить себя Юристом :) На форуме пишу, а документ о том, что я юрист, а электросамокат это СИМ, как-бы и не нужен...

Пофигу, что в ст. 15 ФЗ 196 написано:

1. Транспортные средства, изготовленные в Российской Федерации или ввозимые из-за рубежа сроком более чем на шесть месяцев и предназначенные для участия в дорожном движении на ее территории, а также составные части конструкций, предметы дополнительного оборудования, запасные части и принадлежности транспортных средств в части, относящейся к обеспечению безопасности дорожного движения, подлежат обязательной сертификации или декларированию соответствия в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о техническом регулировании.

И в ней не предусмотрено исключения ни для мопедов, ни для велосипедов, ни для СИМ

 

Кстати нашел отмененную норму, устанавливавшую порядок движение пешеходов:

 

5.1. Пешеходы должны двигаться по тротуарам или пешеходным дорожкам, придерживаясь правой стороны,

https://e-ecolog.ru/docs/7g_zEBF8adzumXcFvIw98?utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2F

 

А там есть еще одна норма, которой так не хватает для "законотворцев" из Благовещенска:

 

1.7. Ограничения в дорожном движении, кроме предусмотренных настоящими Правилами, могут вводиться в установленном порядке только при помощи знаков, разметки и светофоров согласно действующим нормативным актам.


Сообщение отредактировал yis7: 01 August 2025 - 13:06

  • 0

#50 Дед_Антип

Дед_Антип
  • Старожил
  • 4432 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 August 2025 - 12:59

И в ней не предусмотрено исключения ни для мопедов, ни для велосипедов, ни для СИМ

И Вы считаете, что пока нет сертификации или декларирования соответствия - нет ни велосипедов, ни мопедов, ни СИМ? 

("Их так и не появилось!")

Интересная точка зрения...


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных