Сообщений в теме: 6949

[Денежка]

Ты знаешь статью, регулирующую порядок исправления ошибки в ИЛ?

Нет такой прямой. Всё междусобойно решается по-прежнему.

Вот тут тема, у меня взыскатель сходил к судье без заявлений, сказала, приносите старые листы, новые выпишет, первая инстанция старые листы забрала и выдала новые, с новыми номерами, но с прежней датой выдачи листов. Но в той теме это взыскатель обнаружил ошибку в своём листе, и он же листы просил исправить.

А сейчас должник обнаружил ошибку в ИП, и не до конца уверен, где ошибка, в постановлении или в ИЛ, и вот если ошибка в ИЛ, то да, вообще непонятно, что должнику делать)

[korn]

Потому что тот разум в суде, кто исполнительный лист выписывал, увидел, что в определении два раза есть слова "взыскать со Стороны2", и сам зачем-то эти суммы сложил, а про взаимозачёт читать ну его к бесам.

Это в Рязани есть такой мировой судья. По-моему, это очередное пробитие дна. 

Подождите, с учетом:

Потому что звонил в суд, те говорят, мы просто в ИЛ скопировали всю эту бухгалтерию из определения, это пристав, видимо, не понял ИЛ. Я им говорю, что в ИЛ надо было только итоговую сумму вписывать, вот теперь разъясняйте то, что написали)

не рано ли Вы на судейских грешить стали?

Получается, здесь косяк пристава, что все упрощает см. п.3 ст. 14 Закона "Об исполнительном производстве":

Судебный пристав-исполнитель или иное должностное лицо службы судебных приставов вправе по своей инициативе или по заявлению лиц, участвующих в исполнительном производстве, исправить допущенные им в постановлении описки или явные арифметические ошибки. Указанные исправления вносятся постановлением о внесении изменений в ранее вынесенное постановление.

[Денежка]

не рано ли Вы на судейских грешить стали?

Я же говорю, потом позвонил (это всё сегодня происходит) в суд, там сказали, что просто скопировали резолютивку определения в ИЛ. Но я ИЛ не видел, во-первых; во-вторых, сомневаюсь я, что это так (в резолютивке распределение судебных расходов между 3-мя лицами, с взаимозачётом), в-третьих, это ГПК, а не АПК (п. 5 ч. 1 ст. 320), по ГПК требований к содержанию ИЛ нет, а по закону об ИП (п. 6 ч. 1 ст. 13) в ИЛ должна быть указана не вся резолютивная часть, а только 

 

резолютивная часть судебного акта..., содержащая требование о возложении на должника обязанности по передаче взыскателю денежных средств...;

Т.е. в ИЛ по ГПК и закону об ИП не нужно расписывать, что "вот со взыскателя в пользу должника взыскано столько-то, с должника в пользу взыскателя взыскано столько-то, вот тут мы зачёт делаем, и в итоге с должника в пользу взыскателя взыскано столько-то", должна быть указана одна итоговая сумма взыскания с должника. 

А приставы видят, что в ИЛ дважды написано "взыскать с должника Х денег" и "взыскать с должника У денег", и естественно взыскивают Х+У денег. И даже, может, не сами приставы видят, а их ИИ.

[Concrescere]

 

А что там неясно в самом ИЛ?  

 

Здесь надо исправлять ошибку в ИЛ.

Ты знаешь статью, регулирующую порядок исправления ошибки в ИЛ? Я не нашел, может, конечно, плохо искал.

Поэтому и:

притягивания ст. 433 ГПК

 

Да, надо срочно принять закон "Все ошибки - должны быть исправлены!" )

Прямого действия закон чтобы был ))

[contoso]

Конечно не судьи, а прокурорские, но .... Обращение получено, но мы можем его потерять. если мы потеряли Ваше обращение - попробуйте повторить еще раз.

 2026-11-05_16-34-45.png   428.75К   0 скачиваний

Сообщение отредактировал contoso: 05 November 2026 - 19:42

[Дикий Лойер]

Слушайте, а откуда взялась байка о том, что в суд можно подавать спокойно документы через сервис Почты "заказное.почта.ру"?

 

Я в эту тему верил, более того - неоднократно так документы подавал в разные суды. Удобно - с компа дома загрузил, на Почте все распечатали и в экспедицию в суде сами отнесли.

 

Обжегся на ВСРФ. 

 

В общем с сегодня дней я знаю, что это не что иное, как подача в электронном виде, а соответственно на нее распространяются все требования к таковой. Соответственно Почта при этом вообще не рулит, ибо такого способа подачи в электронном виде вообще нет.

 

Я один лопух такой?...

[Денежка]

Слушайте, а откуда взялась байка о том, что в суд можно подавать спокойно документы через сервис Почты "заказное.почта.ру"?

Это не байка.

Я подавал в суды, которые ни к какой ГАС не подключены. А это, в моём случае, мировые судьи Санкт-Петербурга)

Тут вот другие спорили.

Но вот 29.07.2026 новые порядки подачи в СОЮ и мировым утверждены, я не сравнивал ещё, может, что-то там написано такое, что поменялось.

 

это не что иное, как подача в электронном виде

Разумеется.

 

Обжегся на ВСРФ. 

Ну, это Вы точно погорячились) Туда никогда через заказное.почта подать нельзя было.

 

[Денежка]

с сегодня дней я знаю, что это не что иное, как подача в электронном виде

Странное, Вы же часто в эту тему заходили.

[Дикий Лойер]

Разумеется

А между тем есть нюанс. 

 

Доставка таких писем может быть в электронном виде (например как в примере из Перми, а может в бумажном. ВСРФ в электронном виде не принимает, соответственно мое письмо было доставлено в виде распечатки.

 

Чем оно отличается от письма, которое я отправил бы ногами через отделение и которое было бы принято?

[Дикий Лойер]

Вы же часто в эту тему заходили.

Так мало что в тему заходил - приспособился мелкие доки (до19 страниц) подавать - мне зашло...))

[Денежка]

Дикий Лойер,
"Чем оно отличается от письма, которое я отправил бы ногами через отделение и которое было бы принято?"
Очевидно, подписями и печатями.
В ВС же заверенные судом живыми подписями и печатями копии решений нужно прикладывать.
А если всё есть в электронном виде, отчего через сайт ВС не подалось?

[Ms.X]

Чем оно отличается от письма, которое я отправил бы ногами через отделение и которое было бы принято?

Ничем, если вы подписываете вложение УКЭП. А если просто авторизуетесь через ГУ и отправляете копию процессуального документа без подписи по сути 

[Дикий Лойер]

А если всё есть в электронном виде, отчего через сайт ВС не подалось?

Конкретно в этом случае - цепь случайностей. 

 

По старой доброй привычке, от которой трудно избавиться, документы были поданы в ВСРФ за два дня до истечения срока через сайт ВСРФ.

 

Так вот - через два дня эти документы послали на фик (правда днем подачи, да) поскольку на одном из двух судебных актов УКЭП у них не прочиталась. КСОЮ умеют подписывать, а область видимо не очень.

 

Поскольку плашка о возврате высветилась конечно же ближе к 17 вечера, было принято решение попробовать ЗаказноеПочтаРу. Не фартануло, не прокатило.

 

Сейчас жду ответа от Области с новой подписью, ходатайство о восстановлении срока заранее уже написал, авось кто его прочитает... В плашке было указано, что если косяке с УКЭП, типа вы же можете Почтой прислать. Я - прислал...))

[Дикий Лойер]

Ничем, если вы подписываете вложение УКЭП.

Вот. А суд считает что нет - это не бумажное письмо, что это электронная форма подачи, а не бумажная.

[Ms.X]

Я недавно на стрессе жестко затупила и к жалобе в СКЭС ВС приложила не ту платежку. Хотя проверяла все не раз, будто мозг и зрение отключились. Еще и судакты доверитель продыроколил, поставил свою резолюцию и подшил в папку с делопроизводством. А у нас закрытое с/з, суды в регионе, копию не успеем получить. Жалобу вернули за сроками из-за платежки, решения устроили. Подавала повторно с ход-вом, срок восстановили. Я на такую щедрость не надеялась и за это время прибавила кучу седых волос

[Дикий Лойер]

Я на такую щедрость не надеялась и за это время прибавила кучу седых волос

Представляю...)

[Денежка]

Дикий Лойер
Я с ВС не экспериментирую, или в приёмную сам вожу, или живой почтой с описью.
Вы вот про электронный вид хорошо рассказали, что они укэпы читать не умеют, новая фобия появилась)
А сам ВС себя высоко поставил, простыми письмами, не регистрируемыми, оперирует. Тут вот человеку письмом возвратили, и ХЗ, где это письмо и что не понравилось неизвестно. Что за барство, не понимаю?
Ms.X,
"Ничем, если вы подписываете вложение УКЭП"
А что в заказное.почта.ру можно УКЭП подписаться?
В смысле, подходящим для ВС способом?
Тут так пишут https://www.pochta.ru/support/state-letters/about
В соответствии с пунктом 58 Правил почтовое отправление, пересылаемое в форме электронного документа, будет доставлено

в электронной форме только тем адресатам, которые подтвердили согласие на получение заказных почтовых отправлений, пересылаемых в форме электронного документа.

Таким образом, в случае «электронной» доставки почтовых отправлений юридическая значимость содержащихся в них сообщений гарантируется:

• Равнозначностью электронного документа бумажному;

• Официально оформленным согласием адресата на взаимодействие в электронной форме;

• Правовым статусом почтового отправления и соответствующей ему возможностью подтверждения факта вручения письма адресату либо невручения письма по обстоятельствам, зависящим от адресата.

Юридическая значимость сообщений, доставленных в бумажной форме.

В случае если адресат не подтвердил согласие на взаимодействие в электронной форме, АО «Почта России» обеспечивает материализацию почтового отправления: распечатывает полученный электронный документ и доставляет его в виде бумажного почтового отправления.

Сообщение отредактировал Денежка: 08 November 2026 - 00:19

[Дикий Лойер]

В смысле, подходящим для ВС способом?

Я отвечу - нет. Там возможна только присоединенная подпись, но из правил, которые вы цитируете дальше, следует что в случае доставки в бумажном виде это не требуется. 

 

Или я не так читаю?

[Ms.X]

А что в заказное.почта.ру можно УКЭП подписаться?

Да, под загруженным документом можно прикрепить УКЭП

В смысле, подходящим для ВС способом?

Они принимают электронные? Если распечатка бумажных, то как УКЭП "распечатают"? 
То что госорганы не подключены к электронным заказным - это идиотизм и издевательство над системой. Как повестки отправлять, так они ко всему подключены. А как принимать корреспонденцию, то нет.
Я уже молчу о том, что даже при подписании электронного заказного ПЭП можно отследить содержание письма. На штампе есть код, по которому можно скачать все вложения и удостовериться, что при распечатывании сотрудником Почты не допущено никаких изменений. 

[Eisenfaust]

А что в заказное.почта.ру можно УКЭП подписаться?

Да, под загруженным документом можно прикрепить УКЭП

В смысле, подходящим для ВС способом?

Они принимают электронные? Если распечатка бумажных, то как УКЭП "распечатают"?
То что госорганы не подключены к электронным заказным - это идиотизм и издевательство над системой. Как повестки отправлять, так они ко всему подключены. А как принимать корреспонденцию, то нет.
Я уже молчу о том, что даже при подписании электронного заказного ПЭП можно отследить содержание письма. На штампе есть код, по которому можно скачать все вложения и удостовериться, что при распечатывании сотрудником Почты не допущено никаких изменений.

Не волнуйтесь! Скоро всех в обязательном порядке подключат к Гос почте: https://www.fontanka.ru/2026/11/02/76739638/

[Concrescere]

 

 

А что в заказное.почта.ру можно УКЭП подписаться?

Да, под загруженным документом можно прикрепить УКЭП

В смысле, подходящим для ВС способом?

Они принимают электронные? Если распечатка бумажных, то как УКЭП "распечатают"?
То что госорганы не подключены к электронным заказным - это идиотизм и издевательство над системой. Как повестки отправлять, так они ко всему подключены. А как принимать корреспонденцию, то нет.
Я уже молчу о том, что даже при подписании электронного заказного ПЭП можно отследить содержание письма. На штампе есть код, по которому можно скачать все вложения и удостовериться, что при распечатывании сотрудником Почты не допущено никаких изменений.

Не волнуйтесь! Скоро всех в обязательном порядке подключат к Гос почте: https://www.fontanka.ru/2026/11/02/76739638/

 

Это надо в тему о цифровизации

[Денежка]

Скоро всех в обязательном порядке подключат к Гос почте

Так со "всеми" вопроса-то почти и сейчас нет. Все и получают электронные заказные письма. 

И сами отправляют. Все, кроме ВС. ВС простыми письмами свою корреспонденцию отправляет, без трек-номера. И, видимо, не подтвердил

 

согласие на получение заказных почтовых отправлений, пересылаемых в форме электронного документа

То что госорганы не подключены к электронным заказным - это идиотизм и издевательство над системой.

Полностью согласен.

Надо какое-то обращение написать в ВС РФ. Или в какую-нибудь партию типа "Новых людей", они, вроде, за современность и цифровизацию топят, может, законопроект внесут.

[korn]

Не волнуйтесь! Скоро всех в обязательном порядке подключат к Гос почте:

Честно, сначала подумал, что очередная журналистская утка. Ан, нет.

[Mex@]

ВС простыми письмами свою корреспонденцию отправляет, без трек-номера.

Не только ВС, но и нижестоящие. И не только суды, но и, например, Росреестр. Причина банальна - недостаточность денежных средств по статье "Почтовые расходы". В местном городском суде еще в сентябре предупредили: рассылки не будет, отслеживайте СМС-ки, электронное взаимодействие (е-мейл, Госуслуги) не работает

[Concrescere]

 

Не волнуйтесь! Скоро всех в обязательном порядке подключат к Гос почте:

Честно, сначала подумал, что очередная журналистская утка. Ан, нет.

 

А если еще и установят, что можно только цифровым рублём ("храмовыми монетами") оплачивать эти обязательно заказываемые услуги? )

 

Скрытый текст

... Каждый иудей должен был ежегодно платить храмовый налог в размере половины сикля, то есть около двухдневного заработка поденного работника. И этот налог нужно было платить особой храмовой монетой. Обычно иудеи пользовались греческими и римскими монетами, имевшими хождение в Палестине. Но на этих монетах было изображение императора. Поэтому они считались ритуально нечистыми, их нельзя было использовать ни для уплаты налога, ни для покупки жертвенного животного. Их-то и следовало обменивать на храмовые монеты. При обмене своих денег на храмовые полсикля паломники должны были платить меновщику комиссионный сбор ...