Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Иск к умершему человеку


Сообщений в теме: 62

#51 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 15:28

иск предъявлен к умершему

после смерти гражданина, являвшегося одной из сторон по делу

Не видитк разницы?

Кто в иске указан в качестве ответчика?


  • 0

#52 Kostilio

Kostilio

    ДОН СИБИРЯК

  • Partner
  • 2474 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 15:43

Кто в иске указан в качестве ответчика?

На момент подачи иска никто не знал, что ответчик умер. Суд сделал запрос, был выявлен факт смерти, обязательство допускает правопреемство в т.ч. процессуальное в т.ч. договорная подсудность. Ладно с подсудностью, суд в определении просто указал, что дело прекращено, в связи с тем что иск к умершему рассматривается, дальше он не собирается заниматься вопросом, есть ли правопреемство или нет...

Нет, это не правильно, суд должен был запросить сведения у нотариуса и если нет наследников, то только тогда прекратить производство по делу. 

 

ст 220 ГПК 

Суд прекращает производство по делу в случае, если:
после смерти гражданина, являвшегося одной из сторон по делу, спорное правоотношение не допускает правопреемство или ликвидация организации, являвшейся одной из сторон по делу, завершена.

Сообщение отредактировал Kostilio: Вчера, 15:47

  • 0

#53 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 16:08

суд в определении просто указал, что дело прекращено,

 

Обжаловали?

ГПК РФ Статья 331. Обжалование определений суда первой инстанции
1. Определения суда первой инстанции могут быть обжалованы в суд апелляционной инстанции отдельно от решения суда сторонами и другими лицами, участвующими в деле (частная жалоба), а прокурором может быть принесено представление в случае, если:
1) это предусмотрено настоящим Кодексом;
2) определение суда исключает возможность дальнейшего движения дела.

  • 0

#54 Mex@

Mex@
  • Старожил
  • 1528 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 16:16

Но есть и другая практика о том, что договорные отношения о договорной подсудности не распространяются на наследников

 Рассуждаю так: наследуются гражданские права и обязанности, перечисленные в ГК. Право на изменение территориальной подсудности на договорную является процессуальным (напр., ст.33, ч.1 ст.35 ГПК). Процессуальные права не наследуются, а преемствуются в порядке ст.44 ГПК.

Можете бросать в меня тапками...


Сообщение отредактировал Mex@: Вчера, 16:16

  • 0

#55 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 18:11

Процессуальные права не наследуются, а преемствуются в порядке ст.44 ГПК.

Вот уж действительно - пятница тринадцатое, такая пятница. А может, сегодня злобные магнитные бури или еще какие-нито природные аномалии?

Ну какое к ... (мать-мать-мать привычно ответило эхо) процессуальное правопреемство в случае, когда в качестве ответчика указан гражданин, умерший за шесть месяцев(!!!) до подачи иска? Какие у мертвого, на момент принятия его (иска), человека могут быть процессуальные права?!

 

Можете бросать в меня тапками...

Исполнил.

:yes3:

 

--- 

Исправил опечатку - указал вместо ответчика истца. Видимо и меня магнитная буря стороной не обошла.  :pardon:


Сообщение отредактировал korn: Вчера, 18:55

  • 0

#56 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 61084 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 18:49

А суд взял и прекратил производство))  

 

и правильно сделал. Процессуальное правопреемство возможно только если ответчик был жив на момент возбуждения дела в суде. 


  • 0

#57 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 19:36

С учетом явной чавойтности вопроса и последующего мыслевыделения.

Попытался представить, как может проходить процесс с участием умершего, до принятия иска, ответчика? Ну, чтобы у него процессуальные права возникли, которым преемствовать можно.

Два варианта:

1. Выездное заседание суда на кладбище, обязательно с соблюдением соответствующих церемоний - поставить на могилку рюмочку с хлебушком, помолчать, самим участникам дела - по стопочке, естественно, не чокаясь, за помин души ответчика (да, не забыть и судье с секретарем начислить), закусить, ну и у потом приступать.

После показаний свидетеля, свидетельствующего в пользу ответчика, и характеризующего его положительно, всем опять по стопочке - пусть земля ему (ответчику) будет пухом.

В случае, если свидетель характеризует ответчика отрицательно - судья прерывает его показания, исходя из принципа - об умершем или хорошо или ничего. Сами показания признаются недопустимыми.  

2. Без выездного заседания, непосредственно в суде, но, с вызовом и участием в заседании медиума, способного общаться с ответчиком. Медиум, безусловно, должен быть предупрежден о кармической ответственности за заведомо ложное соединение с потусторонним миром. 

Но, тут же возникает вопрос об участии в деле также уже почивших свидетелей.

Этот сугубо важный процессуальный вопрос надо допитьпроработать отдельно.

:biggrin:


Сообщение отредактировал korn: Вчера, 19:38

  • 0

#58 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 6289 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 20:48

ст 220 ГПК  Суд прекращает производство по делу в случае, если: после смерти гражданина, являвшегося одной из сторон по делу

Умерший гражданин уже и гражданином не являлся, и стороной по делу никогда не был, потому что уже умер.

 

Нет, это не правильно, суд должен был запросить сведения у нотариуса и если нет наследников, то только тогда прекратить производство по делу. 

По закону это правильно. Вы сейчас не про закон говорите, а про то, как было бы удобнее общечеловечески. Да, так было бы удобнее гражданам-истцам. Суду и запрашивать легче, и гражданам-истцам не надо заново иск подавать. Но закона такого нет.

А гражданам-ответчикам каково? Исковая давность когда прерывается, когда иск к умершему подан, или когда до правопреемников дело дошло? Сейчас по закону первый вариант.


  • 0

#59 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 21:25

Да, так было бы удобнее гражданам-истцам.

Гражданам истцам было бы удобнее найти юриста, который умеет читать и понимать законодательство и разъяснения ВС РФ.

 

Исковая давность когда прерывается, когда иск к умершему подан, или когда до правопреемников дело дошло? Сейчас по закону первый вариант.

С чего бы это, когда:

Срок исковой давности не течет со дня обращения в суд в установленном порядке за защитой нарушенного права на протяжении всего времени, пока осуществляется судебная защита нарушенного права.

Обращение в суд с иском к умершему гражданину, как-то не катит на "в установленном порядке".


  • 0

#60 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 6289 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 21:53

Обращение в суд с иском к умершему гражданину, как-то не катит на "в установленном порядке".

Я про ситуацию, если предложение пана Kostilio узаконится)

Гражданам истцам было бы удобнее найти юриста, который умеет читать и понимать законодательство и разъяснения ВС РФ.

Мне бы такого найти))


  • 0

#61 korn

korn

    копираст

  • Модераторы
  • 8917 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Вчера, 22:02

Я про ситуацию, если предложение пана Kostilio узаконится)

Какое предложение?

 

Мне бы такого найти))

Могу только предложить посмотреть в зеркало.  :yes3:


  • 0

#62 Денежка

Денежка
  • Старожил
  • 6289 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Сегодня, 00:47

Какое предложение?

Ну я так понял, что предлагается считать правильным такую конструкцию:

Нет, это не правильно, суд должен был запросить сведения у нотариуса и если нет наследников, то только тогда прекратить производство по делу. 

А если есть наследники и

обязательство допускает правопреемство в т.ч. процессуальное

то суду предлагается дело не прекращать, а приостановить и потом заменить ответчика правопреемником. 

Вот так вот мне показалось)


  • 0

#63 Ури

Ури
  • Старожил
  • 3330 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено Сегодня, 02:49

Более чем, вот у меня вчера...подали иск о взыскании долга по договорной подсудности, по месту Кредитора, ответчик как 6 мес уже умер, суд прекратил производство сославшись на Постановление Пленума № 9 от 29.05.12, в связи с тем, что иск предъявлен к умершему.

 

Вопрос № 1 : КАК СУД УЗНАЛ что "ответчик как 6 мес уже умер" ??? Ему наследник сообщил? Сосед который выпивал на поминках?

 

Вопрос № 2: Почему суд не исполнил пункт 45

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 21.05.2026 N 15

"О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству"
45. В случае непредставления сторонами необходимых для рассмотрения дела сведений, размещенных в открытых и (или) закрытых источниках, в частности в государственных информационных системах, информационных системах, доступ к которым обеспечивается на официальных сайтах органов государственной власти, органов местного самоуправления, организаций в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" (например, в Едином государственном реестре недвижимости, Едином государственном реестре юридических лиц, на платформе "Знай своего клиента" Банка России, в системе отслеживания почтовых отправлений на официальном сайте акционерного общества "Почта России", в информационных системах судов общей юрисдикции и арбитражных судов), в том числе в электронном виде, судья вправе получить их при подготовке дела к судебному разбирательству. Судом также могут быть запрошены данные посредством электронного информационного взаимодействия (пункт 14 части 1 статьи 150, часть 4 статьи 1 ГПК РФ, часть 2.1 статьи 59 КАС РФ).
 
Реестр наследственных дел

  • 0



Ответить