Сообщений в теме: 19

[Атал]

Уважаемые коллеги!

Вопрос адресуется в первую очередь адвокатам, работающим в адвокатских образованиях.
Может ли обычный юрист, не имеющий статус адвоката, работать в адвокатской коллегии или адв.бюро по труд. догвору (с тр. книжкой), при этом не становясь помощником адвоката или стажером, т.е. в должности юриста?
Перечитал ФЗ об адв. деятельности и кучу всего прочего, но нигде не нашел запрета на принятие юристов на работу в АК или АБ. Наоборот, в том же ФЗ об адв. деятельности говорится, что АК и АБ являются некоммерческими организациями со всеми вытекающими, т.е. могут принимать на работу сотрудников, а след., ИМХО и юристов.

Я прав или что-то пропустил?

[Атал]

Я так понимаю, что молчание - знак согласия и я прав в своих рассуждениях

[Santic]

Атал
нууу, хоть я правда не адвокат), но не вижу причин, по которым юристам нельзя было бы работать в некоммерческой организации.
адвокат - это статус, стажер адвоката - тоже некоторым образом статус, предусмотренный ФЗ об адвокатуре. Юрисконсульт в коллегии адвокатов - просто работник. Кем и чем может быть запрещено брать работника некоммерческой организации?

[юнга]

Атал
1.Нафига это надо юристу (работнику)?
2.Нафига это надо адвокатскому образованию?
После ответов думаю можно будет разавить тему

[alex max]

юнга

1.Нафига это надо юристу (работнику)?
2.Нафига это надо адвокатскому образованию?

Странные вопросы задаете, коллега
"Нафига"? Надо!

После ответов думаю можно будет разавить тему

А чего тут развивать?
Можно..

[Атал]

1.Нафига это надо юристу (работнику)?
2.Нафига это надо адвокатскому образованию?

Адвокатское бюро хочет набрать себе работников-юристов, так что надо и АБ и работникам-юристам.

После ответов думаю можно будет разавить тему

Ну давайте развивать.

alex max

Можно..

Вообще я также склоняюсь к однозначной мысли, что можно.
Но может быть кто-то найдется из адвокатских образований, которые уже работают по такой схеме, т.е. юристы+адвокаты в АБ или КА.

[SVR]

Атал
Хм... а можно мне то же задать вопрос?

В какой форме созданы?
коллегия адвокатов или все же
адвокатское бюро... ?


А то ведь в первом случае разговор о некоммерческой организации, а во втором... вот во втором уже все намного интереснее

[Атал]

SVR
организация в форме адвокатского бюро, однако насколько я вижу из ст. 23 Закона об адвокатуре

2. К отношениям, возникающим в связи с учреждением и деятельностью адвокатского бюро, применяются правила статьи 22 настоящего Федерального закона, если иное не предусмотрено настоящей статьей.

а п.2. ст.22

Коллегия адвокатов является некоммерческой организацией

И я пока не вижу там нигде каких-то особых условий в при приеме на работу для АБ.

[alex max]

SVR

А то ведь в первом случае разговор о некоммерческой организации, а во втором... вот во втором уже все намного интереснее

А адв бюро - коммерческая?

[Атал]

alex max

А адв бюро - коммерческая?

Нет конечно, к нему применяются все нормы по созданию и деятельности КА.

[юнга]

Атал
C точки зрения трудового права вроде бы ограничений нет.
Но...
Адвокатское образование существеут на деньги, полученные адвокатами за оказание юридической помощи.
Адвокатское образование вправе иметь персонал затраты на оплату которго будут вычтаться издоходов адвокатов.
Есть еще один важный момент-с точки зрения налоргов любые затраты должны быть обоснованными. Да и чем собственно будут заниматься юристы в адвокатской конторе если законом предусмотрена возможность иметь пощников адвокатов и стажеров?
Так что возможны проблемы с налоргами. Дело в том. что кода касается "традиционных" адвокатских образований и отношений в них-налорги нифига толком не знаю что, да как, да к чему..
Налогобложение адвокатов ведь отличается от других категорий работников.

Да можно, но ИМХО геморойно и муторно.

ЗЫ: А можно по подробнее какие цели преследует АБ и юристы?

[SVR]

alex max

А адв бюро - коммерческая

а адвокатское бюро - организация?

[alex max]

SVR

а адвокатское бюро - организация?

варианты..??

[SVR]

alex max
Ничего не напоминает?

Статья 23. Адвокатское бюро
3. Адвокаты, учредившие адвокатское бюро, заключают между собой партнерский договор в простой письменной форме. По партнерскому договору адвокаты-партнеры обязуются соединить свои усилия для оказания юридической помощи от имени всех партнеров. Партнерский договор является документом, который содержит конфиденциальную информацию, и не предоставляется для государственной регистрации адвокатского бюро.
5. Ведение общих дел адвокатского бюро осуществляется управляющим партнером, если иное не установлено партнерским договором. Соглашение об оказании юридической помощи с доверителем заключается управляющим партнером или иным партнером от имени всех партнеров на основании выданных ими доверенностей. В доверенностях указываются все ограничения компетенции партнера, заключающего соглашения и сделки с доверителями и третьими лицами. Указанные ограничения доводятся до сведения доверителей и третьих лиц.

[Атал]

SVR
А что должно напоминать
вроде как по сути обычная в виде некоммерческого партнерства.

Возникает много других вопросов. Например, даже если АБ может брать на работу юристов для содействия оказанию юр.помощи населению, то как оформлять допуск юристов к клиентским делам?

Очень хотелось бы услышать мнение коллег, которые на практике с этим сталкивались.

[Дюк]

Атал
Вопрос в том - для какой цели адвокатское образование хочет иметь у себя юриста ?
Если для юридического сопровождения организации работы АО (не связанной с адвокатской деятельностью) - по моему проблем нет !
А вот если с целью участия в адвокатской деятельности - то тут (по моему мнению) только брать помощником или стажером адвоката !

[Субарышня]

Вопрос насущный!!!
По уг. делам работать могут только адвокаты, и , значит, тут даже вопроса нет. А вот представительство в суде по ГРАЖДАНСКИМ делам (под своим контролем)- иногда крайне необходимо поручить юристам. Например- в случае объемности работы или привлечения нескольких юристов разной специализации (налоги, таможня и т.д.) в одно дело.Либо в случае второстепенности некоторых судебных заседаний, когда все заранее известно, определено и нужно только номинальное присутствие кого-то из юристов Бюро( отложения, подача дополнительных документов).Наконец, поручить юристу веденение несложного дела от начала до конца под управлением адвоката. Проблема в том, что помошник адвоката не имеет права самостоятельно выступать в процессах без адвоката.Получается- если наш юрист сидит в офисе, готовит документы- пожалуйста , никаких проблем в оформлении (помошник). Как только он идет в процесс по доверенности- тут же включается Адвокатская Палата и дает по шапке адвокату за "перепоручение" своей работы, которую он должен выполнять по Закону только ЛИЧНО.Отсюда невозможность адвокату выполнить бОльший объем работы, он вынужден во все процессы ходить только сам, даже если клиент полностью согласен на участие в деле юриста под контролем адвоката.

[KSV]

заключают между собой партнерский договор в простой письменной форме. По партнерскому договору адвокаты-партнеры обязуются соединить свои усилия для оказания юридической помощи от имени всех партнеров

Глава 55 Гражданского кодекса.

А по существу темы:

Может ли обычный юрист, не имеющий статус адвоката, работать в адвокатской коллегии или адв.бюро по труд. догвору

можно, но ИМХО геморойно и муторно

Сообщение отредактировал KSV: 04 November 2009 - 23:24

[iamlookingfor]

Адвокаты создают ОООшку и АБ

и юристов трудоустраивают в ОООшку

[Izverg]

iamlookingfor,

Да Вы труполюб? - Фу!

Сообщение отредактировал Izverg: 01 January 2020 - 17:55