Сообщений в теме: 47

[Lbp]

Нельзя принудительно, пока Белая дама не придет.
Если честно, очень сочувствую...

[vnesomnenia]

пока Белая дама не придет

Да, к сожалению это единственное основание
Но есть другие выходы и другие казенные дома, дерзайте

[АППОЛИНАРИЙ]

vnesomnenia
подскажите пути? если имеется опыт...

[ViRUS]

Самый простой способ положить человека принудительно в больницу - устроить ему небольшой несчастный случай... Только ляжет он в травму, а не в нарко...

[Sera]

Самый простой способ положить человека принудительно в больницу - устроить ему небольшой несчастный случай... Только ляжет он в травму, а не в нарко... 

А потм его переведут в нарко. Там с травмами никто лежать не запрещал.
Все зависит от полноты налитого стакана.

Кроме нарко, еще бывет психо, т.н. санаторное отделение. Туда его.

[deal]

Не пинайте сразу! )

Я не совсем понимаю - МУ "Поликлиника № Х" - это что?
гос. орган, орган местного самоуправления, совокупность должностных лиц? ))

P.S. Обжалуется их бездействие и вот задумался....

Полагаю, что это гос. орган, но вот "МУ" - "муниципальное учреждение" смущает сильно...

[Un homme]

deal
Это бюджетное учреждение и все.

[Капитон]

deal
ст120 ГК. учреждение
Гос орган всегда обладает властными полномочиями. поликлиника не обладает ими

[Romario]

deal

Полагаю, что это гос. орган,

Не пинайте сразу!

А веть и можно пинануть за такое
Еще только поликлиникам не хватало дать полномочий госоргана...

[Tony V]

Еще только поликлиникам не хватало дать полномочий госоргана...

Да, им там других органов должно хватать.

[deal]

Блин, а тогда что получается - обжаловать действие (бездействие) поликлиники как органа не получится (ст. 254 ГПК), только отдельных должностных лиц? Так, что ли???

Сообщение отредактировал deal: 27 June 2007 - 17:21

[Romario]

deal
Вы существо-то спора выложите, а тут уж и посмотрим.

[deal]

Romario

п. 19 Правил признания лица инвалидом, утв. Постановлением Правительства РФ от 20.02.2006 г. № 95

"В случае если организация, оказывающая лечебно-профилактическую помощь, орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, либо орган социальной защиты населения отказали гражданину в направлении на медико-социальную экспертизу, ему выдается справка, на основании которой гражданин (его законный представитель) имеет право обратиться в бюро самостоятельно."

Окулист и зам. главврача МУ городская поликлиника № Х подписывать направление не хотят, справку давать не хотят. Говорят: "Идите...., типа еще в 50 мест на дополнительные обследования!"

Однако при выдаче справке об отказе никаких дополнительных обследований не предусмотрно.

Обжалуем бездействие.... (ст. 254)

Впервый раз столкнулся, а помочь хочется....
Ну не спец я в праве соц. обеспечения! ))))

Коллеги, может, Вы подсобите, хотя бы общим (можно пространным) советом!
=)

[Romario]

deal
Думаю, тут уместней говорить о 245, а не о 254 ГПК...

[Istec]

а помочь хочется....

"Посыльный лист", т.е. документ в котором фиксируются все заболевания и заполняется он зам.гл.вр. по КЭР, это ее прямая обязанность. Дальше в течении месяца обегаете всех нужных врачей.
Варианты:
1.2 заявления в районный собес с просьбой выдать "Направительный лист" для прохождения МСЭ. Приходить желательно лично, второе подписанное заявление хранить.
2. 2 заявления на имя гл.врача пол-ки: одно с входящим забираете.
3. 2 заявления в районный гор.здрав на имя начальника управления: одно со штампом и подписью принявшего забираете.
4. 2 заявления в районный МСЭ на имя руководителя. Принимает обычно медсестра, ставит штамп с датой и расписывается.
Проще в один день всех мед.чиновников обойти и всем оставить заявления. А самое главное - пишите полные ФИО к которому обращаетесь, пусть этот ФИО и отвечает в суде за бардак в районном здравоохранении. По-хорошему и без уе не выйдет. Позже в суде подключите и др. ФИО.

имеет право обратиться в бюро самостоятельно."

Что бы самостоятельно обратиться в районный МСЭ ничего не требуется, кроме Вашего личного желания и имеющихся "Стойких признаков нарушения здоровья, нуждаемость в соц.защите". Другое дело, что заявление могут не принять, 1000 отговорок. Тогда в районную прокуратуру приложив Ваше заявление для МСЭ с "Прошу назначить медико-социальную экспертизу и ".

[Galov]

deal
Поликлиника не является органом власти, поэтому нарушение своих субъективных прав гражданин в данном случае может защитить только иском. Ни о каком обжаловании должностных лиц, предусмотренных главой 25 ГПК РФ, в данном случае речь идти не может, закон имеет в виду должностных лиц органов власти. Поликлиника и ее руководители никакой публичной власти не осуществляет.
Пункт 8 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 20 января 2003 года № 2 "О некоторых вопросах, возникших в связи с принятием и введением в действие Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации":
"ГПК РФ, в отличие от ГПК РСФСР и Закона РФ от 27 апреля 1993 г. (в редакции Федерального закона от 14 декабря 1995 г.) "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан", не допускает возможности оспаривания в порядке производства по делам, возникающим из публичных правоотношений, решений и действий (бездействия) учреждений, предприятий, организаций, их объединений и общественных объединений. Следовательно, с 1 февраля 2003 г. дела об оспаривании решений и действий (бездействия) учреждений, предприятий, организаций, их объединений и общественных объединений должны рассматриваться по правилам искового производства, в том числе с соблюдением общих правил подсудности, как дела по спорам о защите субъективного права."

[Istec]

Поликлиника не является органом власти,

Простите, уважаемый юрист, здесь вопрос об отказе в выдачи самого "Посыльного листа" для прохождения МСЭ, как поняла. Это незаконно. Зам.гл.вр.по КЭР может записать в амб.карту:" По требованию больного", но выдать посыльный лист ОБЯЗАН.

Сообщение отредактировал Istec: 27 June 2007 - 22:56

[Pastic]

Блин, а тогда что получается - обжаловать действие (бездействие) поликлиники как органа не получится (ст. 254 ГПК), только отдельных должностных лиц?

Ни то и ни другое. Только в исковом порядке.

[Galov]

Istec

Это незаконно. Зам.гл.вр.по КЭР может записать в амб.карту:" По требованию больного", но выдать посыльный лист ОБЯЗАН

Как правильно отметил Pastic

Только в исковом порядке

[deal]

Istec

Посыльный лист есть, но окулист отказывается его подписывать, мотивируя необходимостью прохождением каких-то доп. обследований (на деле - боится, что что-нить не то будет, вот и хочет перестраховаться)

2. 2 заявления на имя гл.врача пол-ки: одно с входящим забираете.
3. 2 заявления в районный гор.здрав на имя начальника управления: одно со штампом и подписью принявшего забираете.

Можно, но ворон ворону глаз не выклюет. Отмажутся какой-нить простой идиотской отпиской.

Что бы самостоятельно обратиться в районный МСЭ ничего не требуется, кроме Вашего личного желания и имеющихся "Стойких признаков нарушения здоровья, нуждаемость в соц.защите".

В соответствии с вышеуказанным положением посыльный лист или справка об отказе обязательно. На том основании и откажут.


Pastic

Ни то и ни другое. Только в исковом порядке.

Хорошо, я понял про исковой порядок и про нарушение субъективного права.
Но каким тогда должно быть основание иска?

Кроме ст. 12 ГК (самозащита; присуждение к исполнению обязанности в натуре), ст. 245 ГПК (Romario - ) на ум ничего не приходит.
Но ГК не может применяться, поскольку регулирует имущественные отношения и связанные с ними личне неимущественные, однако нарушенное не является ни тем ни другим.

Что, остается только ст. 245 ГПК? А материально-правовое основание отсутствует (хотя, можно приплести сюда и Конституцию ))) )

Но как отметил Galov в постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 20 января 2003 года № 2 - "... должны рассматриваться по правилам искового производства".

Ст. 245 находится в другом разделе, слдеующим за "Исковым производством".

В итоге есть только ст.ст. 2,3 ГПК?????

Сообщение отредактировал deal: 28 June 2007 - 09:44

[Pastic]

Но ГК не может применяться, поскольку регулирует имущественные отношения и связанные с ними личне неимущественные, однако нарушенное не является ни тем ни другим.

Это имущественные отношения, вытекающие из обязательного медицинского страхования.

Что, остается только ст. 245 ГПК?

Неприменима она. Никаких публичных правоотношений тут нет. Никакими властными полномочиями поликлиника не наделена.

[deal]

Pastic

Это имущественные отношения, вытекающие из обязательного медицинского страхования.

В просительной части тогда нужно писать, что "прошу признать незаконным бездействие.... + обязать сделать...." или же "прошу присудить к исполнению обязанности в натуре"????

[deal]

Наверное, все же "признать незаконным....."

(