Сообщений в теме: 14

[Вячеслав Гришин]

Уголовное преступление может быть совершено по глупости, в первый раз в жизни, при общей положительной характеристике обвиняемого, при смягчающих вину обстоятельствах. В уголовном праве эти обстоятельства учитываются.
Учитываются ли (и какие) смягчающие обстоятельства и доказательства арбитражным судом, где обжалуется Решение УФАС о признании участника размещения заказа уклонившимся от размещения контракта?

Друзья, прошу поддержать, хотя бы морально - все поможет!

[MyRoute]

Вы бы указали для начала, почему уклонились от размещения контракта

[Вячеслав Гришин]

Вы бы указали для начала, почему уклонились от размещения контракта

Человек ошибся, включив в заявку соответствующие извещению о зап. котировок условия, но цену эквивалента (хотя никаких эквивалентов в извещении не значилось - только общие условия).
Поняв свою ошибку и, вопреки здравому смыслу, направили письмо с тем смыслом, что или примите изменения или отклоните заявку... После подписания протокола оценки (с наивеличайшим трудом удалось доказать, что силу док-ва это письмо не имеет, т.к. было направлено факсом, а 94-й дозволяет только письменно (оригинал то есть), либо по электронке.).

Сообщение отредактировал Вячеслав Гришин: 20 September 2007 - 13:10

[Вячеслав Гришин]

Вот, к примеру, эпизод, где УФАС учел согласие поставщика на заключение контракта.
http://www.rambler.r...93.html?print=1
У нас же при всех смягчающих и с учетом, что, пусть, после установленного срока, но мы направили подписанный контракт, УФАС бесспорно включил.

[I_T]

Вячеслав Гришин

где обжалуется Решение УФАС о признании участника размещения заказа уклонившимся от размещения контракта?

в суде, конечно

направили письмо с тем смыслом, что или примите изменения или отклоните заявку...

то есть Вы пытались до завершения срока подачи заявок отозвать свою заявку?

УФАС бесспорно включил

уже включил?

мы направили подписанный контракт

после включения в реестр или до?


Добавлено в [mergetime]1190275928[/mergetime]
и еще, Вы вопрос задавали бы где-то в одном месте, а то Вы везде с ним)))):

http://forum.yurclub...0

[Вячеслав Гришин]

Иначе письмо истолковать было трудно и УФАС изо всех сил цеплялся за него как за прямое доказательство отказа от контракта.
Удалось оспорить или нет - не знаю: Решения еще не прислали.

В реестре пока сведений нет.
Интересно, проверяет ли Москва законность решений УФАС субъектов.

Подписанный контракт был направлен 3 раза. Первые два - простым письмом по почте. Похоже, что письма не дошли (как доказать, что они направлялись - ума не приложу, только если нотариально заверенная копия с журнала исходящих)

3-й раз контракт уже повезли сами и Заказчик принял его (есть док. - сопровод. письмо). Это случилось до заседания комиссии УФАС, но после получения нами уведомления о заседании комиссии.

[I_T]

Вячеслав Гришин
смотрите: когда заседала комиссия? были ли Ваши представители на комиссии?

Удалось оспорить или нет - не знаю

а Вы вообще оспаривали? если "да", то - что Вы оспаривали?

Решения еще не прислали.

что тогде у Вас сейчас есть на руках? с чего вообще весь этот переполох?
и почему Вы ждете когда Вам решение пришлют - звоните (если комиссия уже отзаседала) и просите сообщить Вам о принято м решении, а потом приезжайте и забирайте его


Добавлено в [mergetime]1190278805[/mergetime]
вообще ситуация похожа на то, что Вы сначала невнимательно отнеслись к оформлению заявки, переоценили свои возможности, отказались от заключения контракта, а после того, как заказчик обратился в УФАС, Вы испугались и забегали ))))

[Вячеслав Гришин]

Представитель доказывал вот что: 1. ООО от заключения контракта не уклонялось 2. Письма, полученные заказчиком по факсу юридической силы не имеют и, ввиду этого, не могут быть доказательством отказа (кроме того, из их содержания отказ явно не вытекает) 3. ООО было и остается готово к заключению контракта и не отказывалось от поставки по заявленной цене.
Поехать самостоятельно? Идея, спасибо вам. Опыта еще маловато - торможу, бывает.

Ситуация на такую похожа, согласен. Но не вполне.

Сообщение отредактировал Вячеслав Гришин: 20 September 2007 - 15:12

[Bat]

Смягчающих обстоятельств конечно же тут трудно найти. По 94 ФЗ - независимо по какой причине вы уклонились. Раз факт уклонения установлен - на два года вэлком в реестр.
А заявку можно было отозвать до вскрытия конвертов

[Вячеслав Гришин]

Я понимаю, что смягчающих мало, отягчающих тоже, но закон говорит однозначно "Вэлком в реестр". Но надежда умирает последней, ведь. Вот прочитал кое-где такую песню:

"Руководитель Удмуртского УФАС также отметил, что всего с начала действия постановления было подано шесть обращений о включении в реестр, однако в четырех случаях факты нарушений не были доказаны. По мнению Михаила Маренникова, столь небольшое количество обращений говорит о том, что в
целом участники рынка ведут себя добросовестно. "


Добавлено в [mergetime]1190280473[/mergetime]

А заявку можно было отозвать до вскрытия конвертов

Этой фразой мне в комиссии пробили всю голову, но я им все одно: Нет, мол, не хотели мы ничего изменять. Так ничем однозначным это и не закончилось. Пойду позвоню в УФАС - снеслись они там-нет. Спасибо I_T, а то так и сидел бы.

[Bat]

Вячеслав Гришин

да не парьтесь вы особо... 2-х годичное присутствие вас в реестре не препятствует участию в торгах на этот период.

[Вячеслав Гришин]

да не парьтесь вы особо... 2-х годичное присутствие вас в реестре не препятствует участию в торгах на этот период.

Спасибо Вам за поддержку.
Понятно, но ведь и 2 года условно, а не в колонии вроде бы лучше, а все равно неприятно.
Есть компании, которые в реестре бултыхаются давно (одной уже полгода тянуть осталось), но в торгах участвуют без вопросов.
А вот, к примеру, если в Конкурс.док. есть условие об отсутствии в реестре, но компания, которая там, всёж побеждает (Допустим, лень было конкурсной комиссии лезть проверять). Кто-нибудь сможет потом оспорить торги на данном основании?

[I_T]

Вячеслав Гришин

если в Конкурс.док. есть условие об отсутствии в реестре, но компания, которая там, всёж побеждает (Допустим, лень было конкурсной комиссии лезть проверять). Кто-нибудь сможет потом оспорить торги на данном основании?

понимаете какая штука......если заказчик включил условие об отсутвии участника в реестре, то он будет проверять, иначе бы не включил....если же случится такая сказочная история, как Вы описываете - результаты конкурса /аукциона/запроса котировок мгновенно будут отменены по жалобе любого участника или по собственной инициативе УФАС в результате плановой /внеплановой проверки....

Вам надо что-то делать с работой по 94-фз в принципе. тем более, что с 1 октября он сильно изменится......зайдите на сайт Вашего УФАС, посмотрите - не готовят ли они каких-нибудь семинаров по работе с этим законом (сейчас в свете 218-фз многие УФАС их готовят и проводят), просто позвоните и спросите у них - где можно поучить Ваших специалистов работать с этим законом - у нас, например, такую учебу периодически проводят в экономических универах....

[Bat]

Кто-нибудь сможет потом оспорить торги на данном основании?

любое заинтерессованное лица насколько я понимаю...

кроме того за это ст. 7.30 КоАП
"... нарушение членом конкурсной или аукционной комиссии порядка отбора участников конкурса или участников аукциона на право заключить государственный или муниципальный контракт, в том числе отказ в допуске к участию в конкурсе или аукционе по основаниям, не предусмотренным законодательством Российской Федерации о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд, влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч пятисот рублей.

ФАС будет карать за это поскольку
учитывая июльские изменения к ФЗ-94 - в протоколах будет фиксироваться кто из членом комиссии как голосовал

Если в заявке указано требование к участникам размещение заказа: отсутствие в реестре недобросовестных пост-ов, они не могут быть допущены к участию в конкурсных процедурах.

Конечно же если это требование установлено.


2. При размещении заказа путем проведения торгов заказчик, уполномоченный орган вправе установить также следующие требования к участникам размещения заказа:
2) отсутствие в предусмотренном настоящим Федеральным законом реестре недобросовестных поставщиков сведений об участниках размещения заказа.

и если же участник присутствует, то он не может быть допущен комиссией по основанию, указанному в п. 2 ч.1. ст. 12 ФЗ-94

Сообщение отредактировал Bat: 20 September 2007 - 15:59

[Вячеслав Гришин]

Короче, надо искать выход, так как в реестре просто ужасно. Как на катке, но без коньков.
Дозвонился до УФАС. Решения еще нет - видать "Преступление и Наказание" будет.