Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Штраф за просрочку паспорта


Сообщений в теме: 64

#1 Nad_1

Nad_1
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 13:11

Прошу помощи у уважаемых профессионалов, поскольку чайник.

Преамбула.
Просрочила паспорт. Ну забыла. И всё было ничего, пока в СБ РФ не поставили новую программу, которая такие вещи автоматически отслеживает. Т.е. деньги со сберкнижки выдавать перестали.

Самая большая головная боль в том, что на эту книжку переводится зар.плата(((((

Пошла в паспортно-визовый отдел. А там сказали - платИте 2000 и приходИте.

Во-первых, 2000 жалко. Во-вторых, в связи с невозможностью получить свою з/пл сейчас и денег-то таких нет :D

Сразу говорю - в Поиске просидела несколько часов, кое-чем он мне помог, кое-что пришлось додумывать самостоятельно, т.к. точного повторения ситуации не нашла. Возможно, плохо искала.

Что мне удалось нарыть.

Во-первых, ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ, ЗАМЕНЫ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (с изменениями от 26 июля 1999 г., 4 апреля, 27 сентября 2002 г., 31 мая, 5 июля 2003 г.)

18. Паспорта выдаются гражданам в 10-дневный срок со дня принятия документов органами внутренних дел.


Не сказано, что этот процесс ставится в зависимость от уплаты административного штрафа.

Далее,

48. При утрате паспорта гражданин должен незамедлительно обратиться в орган внутренних дел по месту жительства или по месту пребывания с письменным заявлением, в котором необходимо указать, где, когда и при каких обстоятельствах был утрачен паспорт, а также представить заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П и четыре личные фотографии.

Сделано)))))))) Т.е. старый паспорт уже утрачен)))

И далее

51. Производство по делам об утрате паспорта должно быть закончено в течение одного месяца (в случаях, указанных в пункте 48 настоящей Инструкции - в течение 10 дней). Этот срок, при необходимости проведения дополнительной проверки, может быть продлен начальником органа внутренних дел или его заместителем, но не более, чем на один месяц.

52. До оформления нового паспорта гражданину паспортно-визовым подразделением органа внутренних дел выдается временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации по форме N 2П на срок не более 2 месяцев. В свидетельство о регистрации по месту пребывания гражданина вносятся сведения о выданном временном удостоверении личности.


Опять же ни слова не сказано про то, что эти действия производятся только после уплаты адм.штрафа по 19.15 КоАП РФ.

Скорее наоборот - после моего обращения в паспортно-визовый отдел его сотрудники ОБЯЗАНЫ выполнить все эти пункты, при этом выписав постановление об административном правонарушении (это так называется? :) ). И это постановление я могу обжаловать в соответствии с Главой 30 КоАП "ПЕРЕСМОТР ПОСТАНОВЛЕНИЙ И РЕШЕНИЙ ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ". Например, просить об отсрочке или рассрочке выплаты упомянутого штрафа, т.к. зар.плата маленькая (официальная - в самом деле копейки :) о чём я, конечно же, принесу справку :) ) Т.е. смысл такой - получить паспорт или хотя бы Форму 2П (без денег ох как тяжко жить) - а потом как-нибудь когда-нибудь заплатить административный штраф. Потом, когда деньги будут. Я ж не отказываюсь :)


Можно действовать по такому алгоритму, или я не права? Если нет - поправьте меня, пожалуйста.


И ещё. Подскажите, пожалуйста, полному чайнику, как правильно сделать вот это:

1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подается судье, в орган, должностному лицу, которыми вынесено постановление по делу и которые обязаны в течение трех суток со дня поступления жалобы направить ее со всеми материалами дела в соответствующий суд, вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу.



Если можно, по-простому, для совсем тупых (что лучше написать в заявлении, какие документы, кроме справки о з/пл, приложить, куда его отнести и т.п.). Например, "должностное лицо, которым вынесено постановление по делу" - это кто, паспортистка или начальник паспортного стола? В общем, представьте, что объясняете соседке бабе Мане - уровень понимания юридических тонкостей примерно такой же)))))))))
  • 0

#2 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 13:27

Nad_1

Просрочила паспорт. Ну забыла. И всё было ничего, пока в СБ РФ не поставили новую программу, которая такие вещи автоматически отслеживает. Т.е. деньги со сберкнижки выдавать перестали.

а это в честь чего так?

Сразу говорю - в Поиске просидела несколько часов, кое-чем он мне помог, кое-что пришлось додумывать самостоятельно, т.к. точного повторения ситуации не нашла. Возможно, плохо искала.

В общих искали? Там буквально месяца 2 назад обсуждалось...в поисмке вводите ст. 19.15

Вам обязаны заменить паспорт без уплаты штрафа- то что трубеют паспортисты - их собственные домыслы.
Подавайте письменно заявление о замене паспорта, если не принимают, тащите свидетелей и фиксируйте этот отказ, потом в прокуратуру. Можете пригрозить прокуратурой паспортистам, если они отказываются регистрировать ваше заявление.
Если заявление принято, то паспорт обязаны заменить.

Штраф БУДЕТ ПО СТ.19.15. вариантов избежать ответсвености - несколько, самый действенный - затягивать по срокам (2 месяца с момента обнаружения правонарушения). Иными словами этот срок будет течь с момента когда органы "узнали" о том, что паспорт просрочен...(например с момента подачи заявления о замене паспорта)
При этом сначала составляется протокол, в котором вы пишите "не согласна, требую адвоката" а потом ждете дома когда придет повестка о рассмотрении дела (по почте)...и информируете нас, мы скажем что можно еще делать.
Вот так вкратце.

Добавлено в [mergetime]1200036444[/mergetime]
Да, кстати в ветке Уголовное право тоже обсуждалось, Findirector автор темы...тоже чеорез 19.5
  • 0

#3 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 13:38

Пошла в паспортно-визовый отдел. А там сказали - платИте 2000 и приходИте.

Совсем обнаглели. ГИБДДшник за несчастные 100 ре. и протокол, разбор, постановление, приставам на взыскание.

Вы правильно во всём разобрались.
  • 0

#4 Nad_1

Nad_1
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 14:03

Nad_1

Просрочила паспорт. Ну забыла. И всё было ничего, пока в СБ РФ не поставили новую программу, которая такие вещи автоматически отслеживает. Т.е. деньги со сберкнижки выдавать перестали.

а это в честь чего так?


Ну вот такую программу поставили в московских сбербанках((((( Кто додумался - не знаю((((( Операционист вводит паспортные данные, а программа говорит - фиг Вам, а не деньги, т.к. паспорт недействителен. Попыталась с ними поскандалить - не помогло. Т.е. хотя бы Форма 2П нужна как воздух.

Сразу говорю - в Поиске просидела несколько часов, кое-чем он мне помог, кое-что пришлось додумывать самостоятельно, т.к. точного повторения ситуации не нашла. Возможно, плохо искала.

В общих искали? Там буквально месяца 2 назад обсуждалось...в поисмке вводите ст. 19.15


Я всё больше "по словам" (типа "штраф просроченный паспорт"). Спасибо за подсказку, пойду ещё пороюсь))))

Вам обязаны заменить паспорт без уплаты штрафа- то что трубеют паспортисты - их собственные домыслы.
Подавайте письменно заявление о замене паспорта, если не принимают, тащите свидетелей и фиксируйте этот отказ, потом в прокуратуру. Можете пригрозить прокуратурой паспортистам, если они отказываются регистрировать ваше заявление.

СПАСИБО! Искренне надеюсь, что до этого не дойдёт, ну не совсем же они тупые. Хочется верить, что после ссылок на соотв.правовые акты выдача паспорта пойдёт своим путём, а административное производство - своим)))))


Штраф БУДЕТ ПО СТ.19.15. вариантов избежать ответсвености - несколько, самый действенный - затягивать по срокам (2 месяца с момента обнаружения правонарушения). Иными словами этот срок будет течь с момента когда органы "узнали" о том, что паспорт просрочен...(например с момента подачи заявления о замене паспорта)
При этом сначала составляется протокол, в котором вы пишите "не согласна, требую адвоката" а потом ждете дома когда придет повестка о рассмотрении дела (по почте)...и информируете нас, мы скажем что можно еще делать.
Вот так вкратце.

СПАСИБО!!!

Совсем обнаглели.


Не то слово((((
  • 0

#5 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 16:09

Nad_1

Ну вот такую программу поставили в московских сбербанках((((( Кто додумался - не знаю((((( Операционист вводит паспортные данные, а программа говорит - фиг Вам, а не деньги, т.к. паспорт недействителен. Попыталась с ними поскандалить - не помогло. Т.е. хотя бы Форма 2П нужна как воздух.

В прокуратуру напишите.
  • 0

#6 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 18:29

Андрей Б.

(2 месяца с момента обнаружения правонарушения)


нет, с момента не выполнения обязанности, таково мнение ВС
  • 0

#7 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 January 2008 - 19:23

Nad

Просрочила паспорт. Ну забыла. И всё было ничего, пока в СБ РФ не поставили новую программу, которая такие вещи автоматически отслеживает. Т.е. деньги со сберкнижки выдавать перестали.

Самая большая головная боль в том, что на эту книжку переводится зар.плата(((((


Это абсолютно правильно и законно! После окончания срока действия паспорта, по нему невозможно получитья платеж, оформить доверенность, получить выписку из ЕГРП. И дело не в программе которая стоит в СБ. Оператор смотрит ваш возраст и этого достаточно! Паспорт срок дейсвия которого истек, уже не яляется удостоверением вашей личности.

Пошла в паспортно-визовый отдел. А там сказали - платИте 2000 и приходИте.


Где происходит действие? В каком городе? Вы видимо неправильно поняли паспортисток! Как правило это происходит так, вы пишите заявление в милиции, о замене паспорта, у вас забирают просроченный паспорт, говорят когда придти, вы приходите и вам объвляют, что ваш паспорт готов и вы МОЖЕТЕ его забрать, но вас предупреждают, что вы либо СРАЗУ приносите корешок квитанции об оплате, либо забираете папорт вместе с постановлением об административном правонарушении, и рискуете попасть на 15 суток за решетку за неуплату вовремя штрафа (2000 р)

Во-первых, 2000 жалко. Во-вторых, в связи с невозможностью получить свою з/пл сейчас и денег-то таких нет :
Заплатите штраф и парте себе мозги! Проживание гражданина без паспорта , есть административное правонарушение. Не парте себе мозги!
18. Паспорта выдаются гражданам в 10-дневный срок со дня принятия документов органами внутренних дел.
Не сказано, что этот процесс ставится в зависимость от уплаты административного штрафа.


Так и есть, идите становитесь в очередь пишите заявление, отдавайте просроченный паспорт и не парте себе голову!

Далее,
48. При утрате паспорта гражданин должен незамедлительно обратиться в орган внутренних дел по месту жительства или по месту пребывания с письменным заявлением, в котором необходимо указать, где, когда и при каких обстоятельствах был утрачен паспорт, а также представить заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П и четыре личные фотографии.
Сделано))))))))  Т.е. старый паспорт уже утрачен)))


:D :) :) Байан! Паспорт не утрачен! Он утратил юридическую силу, но не утрачен! Не смешите людей!

Можно действовать по такому алгоритму, или я не права? Если нет - поправьте меня, пожалуйста.


1. Пишите заявление на замену!
2. Берите квитанцию на оплату!
3. Оплачивайте 2000 в окошке сберкассы!
4. Приходите в милицию за новым паспортом!
5. Получайте зарплату!
6. И никогда не мороче себе голову, как бы это так дешево вылечить апендецит ложечкой в домашних условиях - себе дороже выйдет!

И ещё. Подскажите, пожалуйста, полному чайнику, как правильно сделать вот это:

Читайте выше! Не надо варить кашу! Процесс длится мес. 5 будет, без зарпалыт не околеете? :)

Добавлено в [mergetime]1200057829[/mergetime]
Андрей Б

В прокуратуру напишите.

Предлагаю сразу в Кремль или ООН тиснуть кляузу! Специально сформированная правительственная комиссия безусловно разгонит СБ, зато, что те не совершают действия по недействительному документу. :)

Сообщение отредактировал daniil.berman: 11 January 2008 - 19:20

  • 0

#8 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 15:44

daniil.berman

Это абсолютно правильно и законно!

ссылочку на закон

рискуете попасть на 15 суток за решетку за неуплату вовремя штрафа (2000 р)

гы?

Он утратил юридическую силу

это что такое?

3. Оплачивайте 2000 в окошке сберкассы!

вы предлагаете платить штраф?

Предлагаю сразу в Кремль или ООН тиснуть кляузу! Специально сформированная правительственная комиссия безусловно разгонит СБ, зато, что те не совершают действия по недействительному документу. 

КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ? Запрет на осуществления банковских операций (в частности снятие денег с карты) ставится в зависимость от паспорта?
  • 0

#9 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 17:33

Андрей Б

ссылочку на закон

Срок действия паспорта от 14 лет до 20, от 20 до 45, от 45 бессрочно (последняя страница паспорта) :D

гы?

В случае, если постаноление о привлечении за проживаени без паспорт вступит в силу, а штраф оплачен не будет , санкция в том числе, арест на 15 суток.

это что такое?

Это когда истекает срок дейсвия документа - прикинь?!

вы предлагаете платить штраф?

Обязательно!

КАКИЕ ДЕЙСТВИЯ?  Запрет на осуществления банковских операций (в частности снятие денег с карты) ставится в зависимость от паспорта?

И правильно делается! Необходимо подствердить личность гражданина, может это просто другой человек с карточкой которому известен код, все правильно.
  • 0

#10 Амадей

Амадей
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 17:59

Андрей Б.

(2 месяца с момента обнаружения правонарушения)


нет, с момента не выполнения обязанности, таково мнение ВС



+1
  • 0

#11 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 18:20

daniil.berman

Срок действия паспорта от 14 лет до 20, от 20 до 45, от 45 бессрочно (последняя страница паспорта) 

и что? причем здесь запрет на снятие денег с карты?

Это когда истекает срок дейсвия документа - прикинь?!

юридическая сила паспорта - это вышеприведенное определение? :D

Обязательно!

вы не заметели что автор темы не желает платить штраф?

И правильно делается! Необходимо подствердить личность гражданина, может это просто другой человек с карточкой которому известен код, все правильно

вы юрист?

Surf_Blue

нет, с момента не выполнения обязанности, таково мнение ВС

Амадей

+1

сама по себе не замена паспорта в срок не образует состав, состав здесь по 19.15, а там длящееся, а коли длящееся - то с момента обнаружения :)
  • 0

#12 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 18:39

Андрей Б

вы юрист?


Вы сами то, кроме совета пойти в прокуратутура не скажите, почему банк должен выдавать деньги и не требовать паспорт?
Срок дейсвия паспорта истек, он годится после этого, только для возвращения в милицию и если по правилам получения фин.средств в банке требуется предъявить паспорт, то подобным паспорт, для совершения операции уже не годится!

Добавлено в [mergetime]1200227985[/mergetime]
Андрей Б.

вы не заметели что автор темы не желает платить штраф?

А я не хочу платить налоги. Совсем. Не подскажите, как это сделать?

Сообщение отредактировал daniil.berman: 13 January 2008 - 18:40

  • 0

#13 Амадей

Амадей
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 18:42

скиньте плиз практику судов в том числе и ВС РФ по этому вопросу.
сам в настоящее время в судебной тяжбе по 19.15
  • 0

#14 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 19:22

daniil.berman

Вы сами то, кроме совета пойти в прокуратутура не скажите, почему банк должен выдавать деньги и не требовать паспорт?
Срок дейсвия паспорта истек, он годится после этого, только для возвращения в милицию и если по правилам получения фин.средств в банке требуется предъявить паспорт, то подобным паспорт, для совершения операции уже не годится!

вы на вопрос не ответили...юрист?

я не хочу платить налоги. Совсем. Не подскажите, как это сделать?

создайте топик в налоговом, там подскажут
  • 0

#15 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 19:51

Андрей Б.

сама по себе не замена паспорта в срок не образует состав, состав здесь по 19.15, а там длящееся, а коли длящееся - то с момента обнаружения


человек должен выполнить определённую обязанность (получить паспорт, заменить фотографию) в определённое время, к примеру по достижении 14 летнего возраста. к примеру человеку 14 лет исполняется 01 января 2007 года, зачит в оговореный законом срок (к примеру 10 дней) человек должен совершить определённые действия (получить паспорт) он не получает, срок давности начинает течь на следующий день окончания срока в который обязанность должна быть исполнена в данном случае 11 января, по этому поводу есть разьяснение ВС, правда в ПВС думают иначе
  • 0

#16 Амадей

Амадей
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 16 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 20:48

Андрей Б.

сама по себе не замена паспорта в срок не образует состав, состав здесь по 19.15, а там длящееся, а коли длящееся - то с момента обнаружения


человек должен выполнить определённую обязанность (получить паспорт, заменить фотографию) в определённое время, к примеру по достижении 14 летнего возраста. к примеру человеку 14 лет исполняется 01 января 2007 года, зачит в оговореный законом срок (к примеру 10 дней) человек должен совершить определённые действия (получить паспорт) он не получает, срок давности начинает течь на следующий день окончания срока в который обязанность должна быть исполнена в данном случае 11 января, по этому поводу есть разьяснение ВС, правда в ПВС думают иначе



у Вас есть номер или ссылка на это разъяснение?
все перерыл млин и найти не могу
  • 0

#17 Андрей Б.

Андрей Б.
  • Partner
  • 2045 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 21:17

Surf_Blue

обязанность должна быть исполнена в данном случае 11 января,

ок, должна быть, я против этого не спорю, но посмотрите ст.19.15 и поймете что там говорится о "ПРОЖИВАНИИ" - что есть длящееся п/н
  • 0

#18 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 21:34

daniil.berman
проблема в том, что вы тут теоретизируете (причем так и хочется отправить вас изучать матчасть), а на практике все по иному... ,в т.ч. "сначала платите штраф -потом получите паспорт"

зы: на конфе я выкладывал алгоритм, как 2 месяца "пропустить" - жалоба в мирсуд - волокита - передача в районный суд - отмена - новое рассмотрение -обжалование в районный суд - касс. жалоба - тынц, все кончилось

правда я просто тренировался по новому КоАП, а то что "паспортная" тема оказалось - так это случайность )))))))))))))))))
  • 0

#19 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 22:45

Летчик-2

проблема в том, что вы тут теоретизируете (причем так и хочется отправить вас изучать матчасть), а на практике все по иному... ,в т.ч. "сначала платите штраф -потом получите паспорт"


Отправте, пожалуйста, только на ошибки укажите, чтобы было понятно в какой области подтягиваться :D . Да, я могу миллион раз ошибаться по теоретической части, просто у меня была как раз такая ситуация, и мне в Московском ОВД сказали, что, либо сразу оплачивайте, либо забирайте паспорт вместе, с протоколом и обжалуйте.

зы: на конфе я выкладывал алгоритм, как 2 месяца "пропустить" - жалоба в мирсуд - волокита - передача в районный суд - отмена - новое рассмотрение -обжалование в районный суд - касс. жалоба - тынц, все кончилось

У меня в голове была другая конструкция, как не платить штраф,а желания особого не было реализовать. Срок действия моего паспорта истек, еще ДО принятия, соответствующих поправок в КоАП. Следовательно, на момент окончания срока действия паспорта, правонарушение я не совершил. По этому основанию и хотел обжаловать. И мне не совсем понятно , почему вы считаете, что это правонрушение длящееся? Может объясните?


Добавлено в [mergetime]1200242734[/mergetime]
Андрей Б

вы на вопрос не ответили...юрист?

Да.
А вы по поводу жалобы в прокуратуру, тезисы не подкинете? По поводу паспорта, на что сослаться? Просто интересно, что незаконного в том, что физик приходит в банк, подходит к окошку, просит выдать наличные и предъявляет паспорт срок действия, которого, истек, а ему отказывают.

Сообщение отредактировал daniil.berman: 13 January 2008 - 22:57

  • 0

#20 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 January 2008 - 23:28

Приходите в милицию за новым паспортом!

скоро год будет, как в ФМС, а не в "милицию"

Процесс длится мес. 5 будет, без зарпалыт не околеете?

административка? кхм, даже с учетом отмороженности отдельных СОЮ, таких сроков быть не может

Оплачивайте 2000 в окошке сберкассы!

почему 2000? типа среднее арифметическое? )))))
по ст. 19.15. мин. 1500, макс 2500

причем здесь запрет на снятие денег с карты?

тоже не понял.... а почему аффтар просто не снимет в банкомате?

И мне не совсем понятно , почему вы считаете, что это правонрушение длящееся? Может объясните?

в указанной ст. КоАП упор делает на факт проживания по недейств.-му удостворению личности... поэтому и длящееся. тут и буквальное толкование ч. 1, так и системное с ч. 2

к слову, уклониться законными способами от обязанности уплатить адм. штраф - не вижу в этом ничего зазорного, т.к.

1) законодатель в лице нардепов, голосующих за зак-проекты правительства не включая мозг... допустил существенный дефект - КоАПП не предусматривает назначение наказание "ниже нижнего"... только в пределах "вилки" санкции.
удивительно, в УК, НК, даже ГК (ст. 333) есть, а в КоАП нету

2) граждане, не разделяющие ярко выраженную фискальную позицию гос-ва, могут посчитать слишком жирным платить этому самому гос-ву более 1/2 прожиточного минимума... и разве можно их за это осуждать?

наконец, жалоба в прокуратуру будет простая как кирпич силдикатный - нет такого основания в НПА - ставить выдачу нового паспорта в зависимость от исполнения гражданином обязанности уплатить штраф.... это требование вообще ближе к 330 УК.

Сообщение отредактировал Летчик-2: 13 January 2008 - 23:56

  • 0

#21 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2008 - 14:56

Летчик-2

скоро год будет, как в ФМС, а не в "милицию"

Оговорка по Фрейду)

административка?  кхм, даже с учетом отмороженности  отдельных СОЮ, таких сроков быть не может

И это ваша правда!

почему 2000? типа среднее арифметическое? )))))
по ст. 19.15. мин. 1500, макс 2500

Когда привлекают за правонарушение, накладывают санкцию , как правило в размере, 2000. Сам аффтар написал 2000.

причем здесь запрет на снятие денег с карты?
тоже не понял.... а почему аффтар просто  не снимет в банкомате?

Я тоже не понял.

в указанной ст. КоАП упор делает на факт проживания по недейств.-му удостворению личности... поэтому и длящееся.  тут и буквальное толкование ч. 1, так и системное с ч. 2

Да, нашел ответы на вопросы Верх. суда по этому вопросу. Все считают, что длящееся.

к слову, уклониться законными способами от обязанности уплатить адм. штраф  - не вижу в этом ничего зазорного, т.к.

Я тоже не вижу.

наконец, жалоба в прокуратуру будет простая как кирпич силдикатный - нет такого основания в НПА - ставить выдачу нового паспорта в зависимость  от исполнения гражданином обязанности уплатить штраф.... это требование вообще ближе к 330 УК.

Читайте внимательнее. Андрей Б. предлагал писать в прокуратуру, не о том, что ФМС не выдает паспорт без уплаты штрафа, а о том, что банк не выдает зарплату по недействительному паспорту. Когда истек срок дейсвия моего паспорта , у меня тоже были с этим проблемы. Не работают банки с недействительными паспортами.

Сообщение отредактировал daniil.berman: 14 January 2008 - 15:02

  • 0

#22 Surf_Blue

Surf_Blue
  • Старожил
  • 1624 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 January 2008 - 21:58

Амадей

у Вас есть номер или ссылка на это разъяснение?
все перерыл млин и найти не могу


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 марта 2005 г. N 5

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ
У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.05.2006 N 12)

14. Судье следует иметь в виду, что статьей 4.5 КоАП РФ установлены сроки давности привлечения к административной ответственности, истечение которых является безусловным основанием, исключающим производство по делу об административном правонарушении (пункт 6 части 1 статьи 24.5 КоАП РФ). При этом не может быть удовлетворено ходатайство лица, в отношении которого составлен протокол об административном правонарушении, о рассмотрении дела по существу.
Срок давности привлечения к ответственности исчисляется по общим правилам исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного правонарушения (за днем обнаружения правонарушения). В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности.
Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом. Невыполнение предусмотренной нормативным правовым актом обязанности к установленному в нем сроку не является длящимся административным правонарушением. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.
Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
Проверяя соблюдение срока давности привлечения к административной ответственности, необходимо учитывать, что КоАП РФ предусматривает единственный случай приостановления течения этого срока. Таким случаем является удовлетворение ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту его жительства, когда время пересылки дела не включается в срок давности привлечения к административной ответственности. В силу части 5 статьи 4.5 КоАП РФ течение названного срока приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган или должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу.
При удовлетворении ходатайства о рассмотрении дела по месту жительства этого лица судья не должен выносить какой-либо процессуальный документ о приостановлении течения срока давности привлечения к административной ответственности, поскольку это не предусмотрено КоАП РФ.
Проверяя соблюдение срока давности привлечения к административной ответственности, следует также учитывать, что КоАП РФ не предусматривает возможности перерыва данного срока.
По смыслу части 1 статьи 4.5 и пункта 3 части 1 статьи 30.7 КоАП РФ истечение сроков привлечения к административной ответственности на время пересмотра постановления не влечет за собой его отмену и прекращение производства по делу, если для этого отсутствуют иные основания.
  • 0

#23 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 03:37

daniil.berman

Читайте внимательнее.

кхм, не обратил внимание...

При удовлетворении ходатайства о рассмотрении дела по месту жительства этого лица судья не должен выносить какой-либо процессуальный документ о приостановлении течения срока давности привлечения к административной ответственности, поскольку это не предусмотрено КоАП РФ.
Проверяя соблюдение срока давности привлечения к административной ответственности, следует также учитывать, что КоАП РФ не предусматривает возможности перерыва данного срока.

а вот это было обязательно было разъяснять? )))))))))))
я вот автоматически подумал, в каких иных случаях нужно судье выносить подобный "процессуальный документ"? :D :) :)
  • 0

#24 prostoMaster

prostoMaster

    Хорошо смеется тот, кто смеется, после оглашения рез-й части (с)

  • Старожил
  • 498 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 13:57

Летчик-2

кхм, не обратил внимание...

Вам простительно, у вас опыт большой )) :D
  • 0

#25 сергий-с

сергий-с
  • Старожил
  • 1632 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 January 2008 - 14:04

ГРАЖДАНЕ - ТОВАРИЩИ, ну что вы мусолите тему как лохи. Закона о паспорте нет, есть только указ, указ не закон, гражданина можно ограничить на основании ФЗ - возражения есть?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных