Подскажите пожалуйста! Неужели никак нельзя избавиться от работника, который постоянно находится на больничном? (больничные листы имеются).
Спасибо!
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 23
#2
Отправлено 17 January 2008 - 15:35
Plus Ultra
Если работник будет непрерывно долго болеть, он получит инвалидность и можно попробовать уволить его по основаниям п. 8 ст. 77 ТК.
Если же он будет день работать, неделю на больничном, потом неделю работать, а два месяца на больничном и т.д., то уволить его только по причине слабого здоровья нереально.
Норма, позволяющая уволить работника, если период временной нетрудоспособности превысит 4 месяца, отменена, взамен ничего не принято.Подскажите пожалуйста! Неужели никак нельзя избавиться от работника, который постоянно находится на больничном? (больничные листы имеются).
Спасибо!
Если работник будет непрерывно долго болеть, он получит инвалидность и можно попробовать уволить его по основаниям п. 8 ст. 77 ТК.
Если же он будет день работать, неделю на больничном, потом неделю работать, а два месяца на больничном и т.д., то уволить его только по причине слабого здоровья нереально.
#3
Отправлено 17 January 2008 - 17:21
И ничего ничего нельзя поделать с таким горе работником?
Добавлено в [mergetime]1200568885[/mergetime]
И ничего ничего нельзя поделать с таким горе работником?
Добавлено в [mergetime]1200568885[/mergetime]
И ничего ничего нельзя поделать с таким горе работником?
#4
Отправлено 17 January 2008 - 17:26
Plus Ultra
Работодателю же только и остается, как ввести в ШР должность, аналогичную должности болящего и принять на нее здорового работника.
Ничего не делать, пособие по временнойй нетрудоспособности платится за счет средств Соцстраха.И ничего ничего нельзя поделать с таким горе работником?
Работодателю же только и остается, как ввести в ШР должность, аналогичную должности болящего и принять на нее здорового работника.
#5
Отправлено 17 January 2008 - 17:34
andrewgross
Если работник будет непрерывно долго болеть, он получит инвалидность
#6
Отправлено 17 January 2008 - 17:37
А можно я вклинюсь: ситуация такая: работник болел долго-долго, принес справку об инвалидности 3 гр., рекомендована работа: слесарь по мелкому ремнту, вахтер. Объясняем: таких вакансий нет (готовы дать письменный ответ), а он: запрос соответствующий сделайте по поводу разъяснений на какие работы я могу идти, а потом пишите отказ. Иначе в суд. Увольняться не хочет, говорит: введите должность пом. ГЕНЫ, я буду листочки перекладывать.
От наглости аж в зобу сперло
Вопросы: 1. обязаны ли мы делать соотв. запросы?
2. как грамотно уволить такого нахала?
3. ваши соображения?
Связываться с ним проблематично - у него жена - судья.
От наглости аж в зобу сперло
Вопросы: 1. обязаны ли мы делать соотв. запросы?
2. как грамотно уволить такого нахала?
3. ваши соображения?
Связываться с ним проблематично - у него жена - судья.
#8
Отправлено 17 January 2008 - 17:56
.
1. ТК не возлагает на работодателя обязанность по отправлению запросов, следовательно не обязательно.
2. Сейчас он в отпуске. Мы составляем уведомление об отсутствии у нас указанных в справке вакансий, выдаем ему под распись. Увольнение п.8 ст.77 ТК. При увольнении выплачиваем выходное пособие.
Нет, я не бухгалтер. Мысли следующие:ваши соображения?
А Ваши? Или Вы бухгалтер?
1. ТК не возлагает на работодателя обязанность по отправлению запросов, следовательно не обязательно.
2. Сейчас он в отпуске. Мы составляем уведомление об отсутствии у нас указанных в справке вакансий, выдаем ему под распись. Увольнение п.8 ст.77 ТК. При увольнении выплачиваем выходное пособие.
#9
Отправлено 17 January 2008 - 18:29
Совершенно верно1. ТК не возлагает на работодателя обязанность по отправлению запросов, следовательно не обязательно.
И такую обязанность не возлагаетвведите должность пом. ГЕНЫ, я буду листочки перекладывать.
ВерноМы составляем уведомление об отсутствии у нас указанных в справке вакансий, выдаем ему под распись. Увольнение п.8 ст.77 ТК. При увольнении выплачиваем выходное пособие.
Сообщение отредактировал andrewgross: 17 January 2008 - 18:32
#10
Отправлено 17 January 2008 - 19:18
yuristenok
перепроверьте, т.к.Объясняем: таких вакансий нет
у него жена - судья
#11
Отправлено 18 January 2008 - 13:20
Спасибо. Действительно у нас сейчас загвоздка вот в чем:yuristenok
Цитата
Объясняем: таких вакансий нет
перепроверьте, т.к.
Цитата
у него жена - судья
в мед справке написано: может работать слесарем по мелкому ремонту. У нас такой вакансии нет, но есть вакансия - слесарь (в цех с вредными условиями труда).
Описали ситуацию в суде, нам ответили: если вакансию слесаря не предложите, мы товарища восстановим.
Мы думаем сделать так: предложить в письм. виде вакансию слесаря, если согласиться - дать направление на мед. осмотр (в связи с переводом на вред усл труда), к направлению приложить характеристику условий труда.
Как думаете?
#12
Отправлено 18 January 2008 - 14:08
yuristenok
у Вас рабочее место слесаря аттестовано на вредность?
годитсяМы думаем сделать так: предложить в письм. виде вакансию слесаря, если согласиться - дать направление на мед. осмотр (в связи с переводом на вред усл труда), к направлению приложить характеристику условий труда.
у Вас рабочее место слесаря аттестовано на вредность?
#13
Отправлено 18 January 2008 - 14:20
Нет, не аттестовано. Эта должность предусмотрена в цехе с вредными условиями трудау Вас рабочее место слесаря аттестовано на вредность?
#14
Отправлено 18 January 2008 - 14:42
это указано в названии должности?)))Эта должность предусмотрена в цехе с вредными условиями труда
а аттестовывать такие рабочие места необходимо...
#15
Отправлено 18 January 2008 - 16:37
Нет, в названии должности это не указано,это указано в названии должности?)))
а аттестовывать такие рабочие места необходимо...
а насчет аттестации, подскажите норму
#16
Отправлено 18 January 2008 - 16:43
ст.209, 212 ТК
Постановление Минтруда РФ от 14 марта 1997 г. N 12 "О проведении аттестации рабочих мест по условиям труда"
Постановление Минтруда РФ от 24 апреля 2002 г. N 28 "О создании Системы сертификации работ по охране труда в организациях"
Постановление Минтруда РФ от 14 марта 1997 г. N 12 "О проведении аттестации рабочих мест по условиям труда"
Постановление Минтруда РФ от 24 апреля 2002 г. N 28 "О создании Системы сертификации работ по охране труда в организациях"
#17
Отправлено 18 January 2008 - 19:34
ст.209, 212 ТК
Постановление Минтруда РФ от 14 марта 1997 г. N 12 "О проведении аттестации рабочих мест по условиям труда"
Постановление Минтруда РФ от 24 апреля 2002 г. N 28 "О создании Системы сертификации работ по охране труда в организациях"
Спасибо большое!!!
#18
Отправлено 21 January 2008 - 15:00
Ещё возник один вопрос: обязаны ли мы оплатить работнику время прохождения медосмотра? Медосмотр - не периодический, не предварительный. Он внеочередной. Инициатор - работодатель.
#19
Отправлено 21 January 2008 - 15:24
yuristenok
здесь главное -обязаны ли мы оплатить работнику время прохождения медосмотра?
Инициатор - работодатель.
#20
Отправлено 22 January 2008 - 20:39
А тогда и у меня еще вопрос))
При массовом сокращении штата какие действия работодатель должен совершить?
Я имею ввиду не только уведомления работников и выплату пособий, но и действия в отношении других сторонних организаций, Например, может надо поставить в известность какой нибудь центр занятости или еще чтото.
Подскажите пожалуйста все по порядку что за чем следует и в какой срок.
И я так думаю массовому сокращению должно предшествовать какое то экономическое или иное обоснование. Как можно и чем обосновать массовое сокращение штата?
При массовом сокращении штата какие действия работодатель должен совершить?
Я имею ввиду не только уведомления работников и выплату пособий, но и действия в отношении других сторонних организаций, Например, может надо поставить в известность какой нибудь центр занятости или еще чтото.
Подскажите пожалуйста все по порядку что за чем следует и в какой срок.
И я так думаю массовому сокращению должно предшествовать какое то экономическое или иное обоснование. Как можно и чем обосновать массовое сокращение штата?
#21
Отправлено 22 January 2008 - 20:48
Plus Ultra
Дешевле будет для начала воспользоваться Гарантом или Консультантом...
Вон andrewgross оказывает услуги:Подскажите пожалуйста все по порядку что за чем следует и в какой срок.
"Учу читать Трудовой кодекс. Дорого."
Дешевле будет для начала воспользоваться Гарантом или Консультантом...
не нужноИ я так думаю массовому сокращению должно предшествовать какое то экономическое или иное обоснование.
сокращением издержек (расходов) и пр - простор для фантазии...Как можно и чем обосновать массовое сокращение штата?
#22
Отправлено 23 January 2008 - 07:07
Подскажите пожалуйста, как быть с такой ситуацией, когда работник не вышел на работу с ежегодно оплачиваемого отпуска, написал заявление о предоставлении ему неоплачиваемого отпуска в связи с болезнью родственника и по сей день не вышел на работу. Медицинских документов о его болезни или болезни родственника не поступало.Дозвониться или связаться с таким работником тоже невозможно. Делали запросы в УВД, больницы безрезультатно. Можно ли уволить такого работника за прогул?
Сообщение отредактировал Tanya-F: 23 January 2008 - 07:12
#23
Отправлено 23 January 2008 - 11:24
Tanya-F
После окончания предоставленного работнику отпуска без сохранения з/п началось отсутствие работника по невыясненным причинам. После прибытия работника на работу надлежит выяснить причины его отсутствия сверх представленных ему дней отпуска, оценить их, и при признании их неуважительными, можно применять п. 6а ст. 81 ТК.Можно ли уволить такого работника за прогул?
#24
Отправлено 23 January 2008 - 11:49
1. Необходимо уведомить работника за два месяца о расторжении трудового договораyuristenok
здесь главное -обязаны ли мы оплатить работнику время прохождения медосмотра?
Инициатор - работодатель.
а) сокращение штата действительно должно иметь место. Очень желательно, чтобы существовало экономическое обоснование проводимому сокращению численности или штата.
б) работник не должен входить в группу лиц, чьи должности ликвидировать просто невозможно, к ним, например, относятся
- работники, в период временной нетрудоспособности и находящиеся в отпуске (любом, в том числе учебном)
- беременных, находящихся в отпуске по уходу за ребенком, находящихся в отпуске по беременности и родам.. и т.п. ст. 261; 264 ТК РФ
в) работодатель должен учесть наличие или отсутствие преимущественного права у работника на оставление на работе. (согл ст 179 ТК РФ).
2. Предложить работнику должности вакантные в организации.
Увольнение по этому основанию допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья при этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. (ч. 3 ст. 81 ТК РФ).
3. В соответствующий день оформить приказ об увольнении.
4. Выплатить работнику все необходимые компенсационные денежные суммы.
Ст. 178 ТК РФ “При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (п.1 части первой ст. 81 ТК РФ) либо сокращением численности или штата работников организации ( п.2 части первой ст. 81 ТК РФ) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
А еще нужно за 2 месяца до сокращения уведомить центр занятости.
Я права?? или необходимо еще чтото??
