Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Народ, помогите! 1/3 доли квартиры не зарегана!


Сообщений в теме: 13

#1 rubl

rubl
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2008 - 05:25

Постараюсь поподробнее, но если честно, начинаю сходить с ума от всего услышанного.

1. В 1995 году выдано Свидетельство о праве на наследство по закону
от нотариуса, где указано, что человеку принадлежит 1/3. Квартира однокомнатная. Остальные 2/3 принадлежат несовершеннолетнему.
2. Мы как-то про него забыли , а сейчас поняли, что надо регистрировать его. 2/3 принадлежит не нам. И тут начался ступор:
дело в том, что данную долю человек перед продажей (о ст.250 ГК РФ в курсе) хочет подарить своей дочери.
Пришел в УФРС, а мне говорят: сразу зарегистрировать это св-во и переход права к другому человеку (по договору дарения) нельзя. Нужно сначала зарегистрировать право (1 мес) и потом еще месяц - переход права (дарение).
2 человека уверяют меня, что можно сделать и сразу, что права УЖЕ наступили в 1995 году и согласно 1152 не имеет значение, когда мы зарегаем его, просто ФРС дурит меня и право у человека возникло не тогда, когда он зарегает это св-во, а с момента принятия наследства (ст.1152), но в УФРС слушать ничего не хотят.
3. Начал составлять договор дарения и там есть такой пункт:

Указанные 1/3 доли принадлежат Дарителю по праву общей долевой собственности  на основании...


Сначала слушал тех, кто сетовал писать "на основании свидетельства о праве на наследство по закону", однако посмотрев другие подобные договоры в интернете обнаружил, что в подобной ситуации пишут так. С той лишь разницей, что дописывают еще и вот это:

2. Вышеуказанная 1/3 доля в праве общей долевой собственности на квартиру принадлежит СМИРНОВУ ВАЛЕРИЮ СЕРГЕЕВИЧУ на основании [B]свидетельства о праве на наследство по закону[/B] от 12 января 2000 года (бланк 78АЕ № 620497), выданного нотариусом Санкт-Петербурга Ярковой С.П., по реестру № Н-36. Право на 1/3 долю в общей долевой собственности на квартиру зарегистрировано Токсовским территориальным отделением Ленинградской областной [B]регистрационной палаты[/B], о чём [B]сделана запись регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним[/B] от 27 января 2000 года № 47-01/38-1/2000-166-1 и выдано свидетельство о государственной регистрации права от 27 января 2000 года серии ЛО 005 № 043695.

Однако, я решил повнимательнее вчитаться в свидетельство о праве на наследство 1995 года, которое есть у нас, и написать вот так:

Указанные 1/3 доли принадлежат Дарителю по праву общей долевой собственности на основании свидетельства о праве на наследство по закону от 00.00.0000, дубликата Договора передачи № .....-..... , оформленного ремонтно-эксплуатационным предприятием №18 Северо-восточного АО г.Москвы, зарегистрированного Департаментом муниципального жтлья г.Москвы 25.03.1993 года за № 2-00000 и дубликата св-ва о собственности на жилище № 00000 от 31.07.1994, вместо № 0000000


НО! У нас нет тех свидетельств, дубликаты которых указаны в свидетельстве о праве на наследство. Потом, ведь дядечка из Питера получил св-во о гос.регистрации права. Как тут быть? Непонятно, что нужно писать (то, что я выше написал или на основании св-ва о праве на наследство) и непонятно, придется ли восстанавливать заново Договор передачи и Св-во о собственности на жилище или достаточно того, что это написал нотариус???
Вроде как в ФРС не отказываются принять это св-во от 95 года, но тогда это будет не один месяц, как я хотел, а 1+1 (регистрация права+дарение).

4. В договоре есть такая строка:

Даритель гарантирует, что до заключения настоящего договора указанная площадь (1/3) не отчуждена, не заложена, в споре, аренде, под запрещением (арестом) не состоит, правами третьих лиц и иными обязательствами не обременена, лиц, временно отсутствующих, но сохраняющих право пользования этой квартирой, не имеется. Дом реконструкции и сносу в настоящее время не подлежит.


2/3 - не наши. И как тогда тут писать о правах третьих лиц и о тех, кто имеет право пользоваться квартирой? Или речь идет о доле, которая наша, и все так и оставить?

Как все-таки одним разом сделать регистрацию этого св-ва и переход права на другого человека? Что писать в договоре?

Помогите пожалуйста хотя бы каким-нибудь ответами на вопрос.
Заранее спасибо!
  • 0

#2 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2008 - 17:46

rubl

Указанные 1/3 доли принадлежат Дарителю по праву общей долевой собственности на основании свидетельства о праве на наследство по закону от 00.00.0000, дубликата Договора передачи № .....-..... , оформленного ремонтно-эксплуатационным предприятием №18 Северо-восточного АО г.Москвы, зарегистрированного Департаментом муниципального жтлья г.Москвы 25.03.1993 года за № 2-00000 и дубликата св-ва о собственности на жилище № 00000 от 31.07.1994, вместо № 0000000

Данная регистрация считалась законной государственной регистрацией до 1998г.- введени в действие Закона " О госрегистрации.."
УФРС не права всё происходит одновременно в силу ст. 6 Указанного ФЗ-"Так, заявление на государственную регистрацию ранее возникшего права может быть подано вместе с заявлением на государственную регистрацию перехода этого права, его обременения или сделки с соответствующим недвижимым имуществом, а при одновременной подаче заявления на государственную регистрацию ранее возникшего права и заявления на государственную регистрацию перехода этого права, его обременения или сделки с соответствующим недвижимым имуществом государственная регистрация осуществляется не позднее чем в месячный срок со дня подачи заявления и других документов, необходимых для государственной регистрации права, перехода права, его ограничения (обременения) или совершенной после введения в действие Закона сделки с объектом недвижимого имущества.
Государственная регистрация права на объект недвижимости, возникшего до введения в действие комментируемого Закона, проводится при государственной регистрации перехода данного права или сделки об отчуждении недвижимости без уплаты государственной пошлины".

Даритель гарантирует, что до заключения настоящего договора указанная площадь (1/3) не отчуждена, не заложена, в споре, аренде, под запрещением (арестом) не состоит, правами третьих лиц и иными обязательствами не обременена, лиц, временно отсутствующих, но сохраняющих право пользования этой квартирой, не имеется. Дом реконструкции и сносу в настоящее время не подлежит.

Уберите выделенное красным и всё.
  • 0

#3 rubl

rubl
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2008 - 18:51

Спасибо. Так мне в УФРС что сказать, чтобы они сделали все сразу? На что сослаться?

Потому что юристы вот другое мне говорят:
http://www.9111.ru/q...ns/q520560.html
  • 0

#4 rubl

rubl
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2008 - 19:58

Твист, вы немножко не правы :D



Статья 13. Порядок проведения государственной регистрации прав
2.
<...>
Государственная регистрация перехода права на объект недвижимого имущества, его ограничения (обременения) или сделки с объектом недвижимого имущества возможна при условии наличия государственной регистрации ранее возникших прав на данный объект в Едином государственном реестре прав.
  • 0

#5 rubl

rubl
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2008 - 20:20

Правда письмо МинЮста противоречит этой строке:

Расширив круг случаев, когда регистрация ранее возникшего права
   безусловно   обязательна,   законодатель   одновременно   установил
   правила,  в  определенной  мере  облегчающие  положение  обладателя
   такого   права.  Заявление  о  государственной  регистрации   ранее
   возникшего  права и заявление о государственной регистрации  сделки
   и  (или)  перехода  права могут быть поданы  в  учреждение  юстиции
   одновременно, государственная регистрация (в том случае,  если  нет
   оснований   для   приостановления  или  отказа  в   государственной
   регистрации)   проводится  в  пределах   общего   месячного   срока
   регистрации (п. 2 ст. 6, п.п. 2, 3 ст. 13 ФЗ о регистрации).
       Если  в  Едином  государственном  реестре  прав  на  недвижимое
   имущество  и  сделок  с  ним (далее - ЕГРП)  отсутствует  запись  о
   государственной регистрации права, возникшего до 31.01.1998,  то  в
   случае   обращения   в  учреждение  юстиции  после   18.09.2003   с
   заявлением  о  совершении какого-либо регистрационного  действия  -
   данное  обстоятельство  станет причиной  для  отказа  в  совершении
   любых  регистрационных  действий  (абз.  9  п.  1  ст.  20   ФЗ   о
   регистрации).

Текст тут http://www.bestpravo...03/tex14276.htm
  • 0

#6 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2008 - 20:37

rubl

письмо МинЮста

Ничего не противоречит. Наличие отметки о регистрации в Депортаменте до 1998г. считалось надлежащей государственной регистрацией прав.
  • 0

#7 rubl

rubl
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2008 - 20:43

Еще один юрист мне так объяснила:

Если в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП) отсутствует запись о государственной регистрации права, возникшего до 31.01.1998, то в случае обращения в учреждение юстиции после 18.09.2003 с заявлением о совершении какого-либо регистрационного действия - данное обстоятельство станет причиной для отказа в совершении любых регистрационных действий (абз. 9 п. 1 ст. 20 ФЗ о регистрации).

Те, у кого 2/3 скорее всего в ЕГРП и зарегистрировались. А мы то, со своей 1/3, нет. Вот о чем речь то :D
  • 0

#8 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2008 - 20:58

Еще один юрист мне так объяснила:

А она не обьяснила, почему её так рано из больницы выписали?
  • 1

#9 rubl

rubl
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 January 2008 - 21:25

В смысле? :D
  • 0

#10 rubl

rubl
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2008 - 20:06

Твист, ау? :D
  • 0

#11 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 January 2008 - 21:55

rubl

Статья 13. Порядок проведения государственной регистрации прав
2.
<...>
Государственная регистрация перехода права на объект недвижимого имущества, его ограничения (обременения) или сделки с объектом недвижимого имущества возможна при условии наличия государственной регистрации ранее возникших прав на данный объект в Едином государственном реестре прав.

Я же писал Вам,- регистрация в Департаменте до 1998г. это и есть "наличие государственной регистрации ранее возникших прав на данный объект".
  • 0

#12 Satira

Satira
  • Старожил
  • 2316 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 18:21

rubl
Уймитесь!))
ТВисТ Вам по поводу ранее возникшего права все верно написал.
Вы не пытались закон почитать ? О Госрегистрации, конкретно ст. 6 там ВСЕ написано черным по белому. В далеком 95 году никакой госрегистрации у Вас быть не могло, регистрацию производили другие уполномоченные организации - в разных городах разные, у Вас вышеназванный Департамент. Заключаете договор дарения и несете в ФРС. Там они сначала регистрируют ранее возникшее право в порядке ст. 6, а потом уже договор дарения и переход права.

Цитата
Даритель гарантирует, что до заключения настоящего договора указанная площадь (1/3) не отчуждена, не заложена, в споре, аренде, под запрещением (арестом) не состоит, правами третьих лиц и иными обязательствами не обременена, лиц, временно отсутствующих, но сохраняющих право пользования этой квартирой, не имеется. Дом реконструкции и сносу в настоящее время не подлежит.

Уберите выделенное красным и всё.

В первую очередь уберите слово "площадь"... Нет у Вас никакой площади - у Вас доля в праве. Заложена и продана тоже может быть доля, а не 10 квадратных метров квартиры


P.S.
ТВисТ
Я смотрю у Вас большой прогресс, уже не только ссылки вставляете, но и цветами шрифт выделять начали:-))

Сообщение отредактировал Satira: 28 January 2008 - 18:26

  • 0

#13 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 January 2008 - 20:38

Satira

Я смотрю у Вас большой прогресс, уже не только ссылки вставляете, но и цветами шрифт выделять начали:-))

Точу мастерство помаленьку.

В первую очередь уберите слово "площадь"...

Акцепт.
  • 0

#14 rubl

rubl
  • ЮрКлубовец
  • 166 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 January 2008 - 00:51

У нас нет Свидетельства о праве на жилище и Договора передачи((((

Есть только св-во о праве на наследство по закону! Только его можно дать и все? Этого достаточно?

Добавлено в [mergetime]1201546298[/mergetime]
Ключевые моменты:

Св-во о праве на наследство выдано в 1995(!!!!) году!!!
После выдачи мы НИЧЕГО не делали и ничего не офоррмляли.

Вот хоть убейте, я не вижу в 6-ой статье , что можно сдать одновременно!

Тогда что мне делать придется? Регистрацию права+переход права? Или рег.права+переход права+дарение? Я не фига не врубаюсь! :D :)
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных