Сообщений в теме: 15

[LlirikK]

Уважаемые коллеги, доброго вемени суток!

Человек работал по срочному трудовому договору сроком с 2006 по 2007. По истечении срока заключили доп соглашение об изменении условия о сроке, а именно что прежний договор действует с 2007 по 2008. Уволили естественно по 79 ТК. По первой инстанции работнику отказали, кассация вернула на новое рассмотрение, в первой опять отказали и вторая кассация тоже отказала.
Считаю доп соглашение недействительным и договор после истечения первого срока заключенным на общих основаниях. По сути - это продление срочного трудового договора, которое не предусмотрено ТК. Такое продление дает возможность для злоупотредления со стороны работодателя при многократном продлении договора. Формально это не будет подходить под п.14 постановления Пленума ВС от 17.03.04 №2, однако система та же.
Чем можно доказать позицию работника по делу? Поделитесь пожалуйста, заранее спасибо.

[RUSYANCHO]

Статья 58. Срок трудового договора
В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок.

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 20 ноября 2006 г. N 1904-6-1

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 сентября 2005 года

Дело N 88-В05-5

[NikaBlack]

имхо еще можно сослаться на отсутствие причины, обуславливающей необходимость продлить срок договора, т.е. указать, что причина срочности себя исчерпала и оснований для срочного договора больше нет (ну, например, сезонность закончилась, а срок при этом продлили).

[LlirikK]

абсолютно с Вами согласен, однако для перехода на общий порядок по ст. 58 необходимо доказать, что срочность договора отпала по истечении первого года и доп соглашение, изменяющее условие о сроке, не соответствует закону и следовательно не порождает правовых последствий. Вот в этом загвоздка...

[RUSYANCHO]

абсолютно с Вами согласен, однако для перехода на общий порядок по ст. 58 необходимо доказать, что срочность договора отпала по истечении первого года и доп соглашение, изменяющее условие о сроке, не соответствует закону и следовательно не порождает правовых последствий. Вот в этом загвоздка...

Трудовой Кодекс не предусматривает возможность продления срочного трудового путём заключения доп.соглашения! Трудовые отношения фактически продолжены и, соответственно, он стал договором заключённым на постоянный срок

[LlirikK]

Трудовой Кодекс не предусматривает возможность продления срочного трудового путём заключения доп.соглашения! Трудовые отношения фактически продолжены и, соответственно, он стал договором заключённым на постоянный срок

... вот именно такую фразу я и приводил суду в защиту интересов истца. оказалось слабовато, так как отказали. Может есть какая-то мысль для более глубокого обоснования?

[RUSYANCHO]

... вот именно такую фразу я и приводил суду в защиту интересов истца. оказалось слабовато, так как отказали. Может есть какая-то мысль для более глубокого обоснования?

Мыслей пока более нет! К сожаленья, я не законодатель

[NikaBlack]

все, что напишу ниже, сугубо имхо

Я бы пошла по такому пути.
Срочность ТД обусловлена определенными причинами. Когда причина пропадает, то оснований для срочности тоже нет. Например. Заключили договор на срок нахождения сотрудницы в отпуске по уходу за ребенком и определили окончание срока не событием, а датой (ну вот так сделали). А сотрудница к этому времени не вышла. Имхо, продлить срок в данной ситуации возможно, так как сохранилась причина для срочного ТД.
Поэтому если указать, что причина срочности исчезла, а ТК не предусматривает продления срочного ТД, то и договор считается заключенным на неопред. срок.

[RUSYANCHO]

все, что напишу ниже, сугубо имхо

Подскажите, что означает слово "ИМХО" и как оно расшифровывается?

[NikaBlack]

RUSYANCHO in my humble opinion - по моему скромному мнению

Сообщение отредактировал NikaBlack: 03 July 2008 - 12:44

[Бифуркация]

Неоднократно меняли условие о сроке, не вижу незаконности.

Пишет работник программу, по ходу работы выясняется, что к ней еще пару модулей нужно, так что, СТД расторгать и заключать новый?

Срок не продляется, меняется условие о сроке.


Я думаю, что все в рамках ТК.

продление дает возможность для злоупотредления со стороны работодателя при многократном продлении договора

Злоупотребление - если СТД изначально был заключен с нарушением ТК, вот это и можно оспаривать.

[Тип]

Бифуркация

Неоднократно меняли условие о сроке, не вижу незаконности.

Тут согласен. ТК предусматривает возможность изменения условий ТД, соответственно условие о сроке также можно изменить.

Пишет работник программу, по ходу работы выясняется, что к ней еще пару модулей нужно, так что, СТД расторгать и заключать новый?
Срок не продляется, меняется условие о сроке.

Имхо пример не очень удачный.
Срок ТД в этом примере как был определен указанием на событие - завершение работ по созданию программы - таким и остался.
Тех. задание на создание программы все равно в качестве приложения к ТД никто не согласовывает. Максимум идет отсылка на условия договора о создании программы, заключенного между РД и его заказчиком.


Бифуркация
У меня к вам есть вопрос, раз уж вы с этой темой сталкивались.
РД по ч.2 ст.59 ТК заключает срочный ТД с пенсионером по возрасту. Соответственно срок договора определяется указанием календарной даты. К примеру, год.
А через год оформляют доп. соглашение о продлении срока ТД еще на год. А еще через год снова та же фигня.

Как по вашему мнению это соотносится с п.14 Постановления Пленума № 2, про многократность перезаключения СТД, влекущую признание ТД заключенным на неопределенный срок?

С одной стороны многократность налицо, 1 год срок относительно небольшой, но ведь при заключении ТД с пенсионером характер работы (временная или нет) никакого значения не имеет.

[vladimirov4]

Вобще-то, насколько правомерна пролонгация срочного договора. В течение многих лет договор перезаключается много раз, причем договор заключается иногда на очень короткие сроки от 1 до 3 месяцев. Это для того, чтобы сотрудник боялся: вдруг, что-то скажет не так, а срок вот он близехонько и все будет по закону! Ведь по существу Постановление №14 Пленума №2 дает выбор суду при рассмотении иска: "Суд вправе при многократности перезаключения срочного договора...??? А, если суд не захочет увидеть это нарушение?

[duimy]

Подскажите, как поступить в такой ситуации:

Девушка1 ушла в отпуск по уходу за ребенком. На ее место первели другую девушку2, соответственно временно на период отсутствия постоянного работника - девушки1.
Девушка1 решила выйти из отпуска по уходу за ребенком раньше. Но работодательне хочет увольнять девушку2. Он хочет перевести девушку1 на другое место работы с ее согласия (она согласна).

Возможно ли в данном случае дополнительным соглашением внести изменения в трудовой договор, а именно - в срок ТД (указать, что теперь он будет являться бессрочным)?

[kantor]

Возможно ли в данном случае дополнительным соглашением внести изменения в трудовой договор, а именно - в срок ТД (указать, что теперь он будет являться бессрочным)?

Думаю, что да, поскольку

Он хочет перевести девушку1 на другое место работы с ее согласия (она согласна).

Отредактировал, слегка ступил.

Сообщение отредактировал kantor: 24 March 2010 - 00:03

[vladimirov4]

Вобще-то, насколько правомерна пролонгация срочного договора. В течение многих лет договор перезаключается много раз, причем договор заключается иногда на очень короткие сроки от 1 до 3 месяцев. Это для того, чтобы сотрудник боялся: вдруг, что-то скажет не так, а срок вот он близехонько и все будет по закону! Ведь по существу Постановление №14 Пленума №2 дает выбор суду при рассмотении иска: "Суд вправе при многократности перезаключения срочного договора...??? А, если суд не захочет увидеть это нарушение?