Сообщений в теме: 14

[taty_ana]

Уважаемые коллеги! Нужна помощь практиков, чтобы понять работает ли следующая схема покупки юр.лица путем приобретения долей в уставном капитале ООО

Действие 1:
1.1.Учредители ООО "Ромашка" создают "вспомогательное" ООО-1 и вносят в качестве вклада в УК свои доли (остаточной стоимостью, например 100 тыс руб.).
1.2.Производится денежная оценка имущественных прав независимым оценщиком для внесения их в уставный капитал другого предприятия в качестве вклада (например в размере 10 млн. руб)

Действие 2: Учредители ООО-1 (они же участники ООО "Ромашка") и Покупатель учреждают второе "вспомогательное" ООО-2, внося в его уставной капитал свои доли в ООО-1 по той же оценочной стоимости 10 млн руб. (второе ООО необходимо, чтобы не показывать прибыль от продажи долей. т.к. если продавать сразу через первую ООО, будет начисляться НДФЛ с разницы между продажной ценой и стоимостью доли на момент учреждения ООО "Ромашка"). При создании ООО-2 доли вносятся по новой (индексированной цене) - соответственно прибыли от продажи не возникнет и нет основания платить НДФЛ ???

Действие 3 и 4 :
- Учредители продают свои доли в уставном капитале ООО-2 Покупателю - третьему участнику ООО-2 и выходят из состава учредителей с деньгами. Таким образом, Покупатель стал единоличным собственником ООО-2 и соответственно долей учредителей в ООО -1 и ООО "Ромашка", так как они и были вкладом в ООО-2.

Дальнейшие возможные действия:
- ООО-2 и ООО-1 ликвидируется и стоимость ее чистых активов забирает Покупатель/ либо Покупатель продолжает пользоваться ООО-2 как безопасным "хранителем активов" и брать у него имущество в аренду/ либо ООО-2 присоединяется к Покупателю.

Вопрос: Действительно ли в результате реализации данной схемы не возникает обязанности по налогообложению НДС и НДФЛ (Реализация долей в уставном капитале НДС не облагается согласно п. 2 пп.12 ст. 149 НК РФ – с этим понятно, а вот по НДФЛ – не понятно). Мы-Покупатели являемся налоговыми агентами по НДФЛ при продаже долей. Могут ли возникнуть проблемы с доначислением налоговыми органами сумм НДФЛ?

[TapakaH]

При уплате сумм сделки продавцу-физику вы как налоговый агент будете обязаны перечислить суммы ндфл. В дальнейшем продавец может попробовать доказать свое право на налоговый вычет (что на практике очень не просто).

[taty_ana]

При уплате сумм сделки продавцу-физику вы как налоговый агент будете обязаны перечислить суммы ндфл. В дальнейшем продавец может попробовать доказать свое право на налоговый вычет (что на практике очень не просто).

Вопрос несколько в другом. Если при этой схеме экономия на НДФЛ? Ведь продажа долей будет осуществляться по стоимости внесения их в УК, то есть по идее у продавца дохода не возникнет и мы, как налоговые агенты не будем перечислять НДФЛ. А налоговый вычет насколько я понимаю здесь как раз не применим - в письме Минфина России от 31.10.2007 N 03-04-05-01/352
финансовое ведомство разъясняет, что в соответствии с абз. 1 пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ имущественный налоговый вычет предоставляется при продаже имущества, а в соответствии с п. 2 ст. 38 НК РФ доли в уставном капитале к имуществу не относятся. Исходя из этого, с 1 января 2005 г. имущественный налоговый вычет, предусмотренный абз. 1 пп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ, при продаже доли в уставном капитале не предоставляется. Налогоплательщик может вместо использования права на вычет !!!уменьшить сумму полученных доходов на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов!!!

[TapakaH]

На основании чего вы не будете перчислять НДФЛ?

Добавлено в [mergetime]1215766602[/mergetime]
Да, конечно же, имелись ввиду понесенные расходы. (ч.2)

[greeny12]

Действие 1:
Участники-учредители ООО "Ромашка" создают ООО-1 и вносят в качестве вклада в его УК свои доли в ООО "Ромашка" номиналом 100 тыс. руб.), но оцененных независимым оценщиком в размере 10 млн. руб. Участником ООО "Ромашка" становится ООО-1

Наличие положительной разницы между номинальной стоимостью полученных долей в ООО-1 и суммой первичных вложений в ООО "Ромашка" свидетельствует о возникновении у физических лиц при совершении данной сделки (фактически мена) материальной выгоды, сумма которой подлежит включению в совокупный годовой доход, подлежащий налогообложению.

Действие 2:  Участники-учредители ООО-1 (!!!они уже НЕ участники ООО "Ромашка") и Покупатель учреждают второе ООО-2, внося в его уставной капитал свои доли в ООО-1 по той же оценочной стоимости 10 млн руб. Участником ООО-1 становится ООО-2.

Положительной разницы между номинальной стоимостью полученных долей в ООО-2 и ценой приобретения долей в ООО-1 нет, равно как и дохода, подлежащего налогообложению.

Действие 3 и 4 :
- Участники  продают свои доли  в уставном капитале ООО-2 Покупателю -  третьему участнику ООО-2 и "выходят" с деньгами. Таким образом, Покупатель стал единоличным собственником доли в УК ООО-2.

Если положительной разницы между номинальной стоимостью долей в ООО-2 и ценой их продажи нет, то нет базы для налогообложения.

Дальнейшие возможные действия:
Покупатель продолжает пользоваться ООО-2 как безопасным "хранителем активов" и брать у него имущество в аренду/ либо ООО-2 присоединяется к Покупателю. 
Или ООО-2 и ООО-1  ликвидируется

положительная разница между ценой приобретения и стоимостью перешедшего бывшему участнику имущества формирует базу дла налогообложения (соответственно- у Покупателя и у ООО "Ромашка").

[TapakaH]

Цитата(taty_ana @ 11.07.2008 - 10:22)
Действие 3 и 4 :
- Участники  продают свои доли  в уставном капитале ООО-2 Покупателю -  третьему участнику ООО-2 и "выходят" с деньгами. Таким образом, Покупатель стал единоличным собственником доли в УК ООО-2.


Если положительной разницы между номинальной стоимостью долей в ООО-2 и ценой их продажи нет, то нет базы для налогообложения.

Т.е. вы хотите сказать что при уплате цены договоров по п.3 покупатель не будет обязан перечислить сумму НДФЛ?

[greeny12]

Т.е. вы хотите сказать что при уплате цены договоров по п.3 покупатель не будет обязан перечислить сумму НДФЛ?

Ответ содержится во фразе: Если положительной разницы между номинальной стоимостью долей в ООО-2 и ценой их продажи нет, то нет базы для налогообложения.

Сообщение отредактировал greeny12: 14 July 2008 - 11:49

[TapakaH]

Еще один глупый вопрос - а как покупатель может узнать о наличии этой разницы?

[greeny12]

Еще один глупый вопрос - а как покупатель может узнать о наличии этой разницы?

Разница подлежит включению в совокупный годовой доход, подлежащий налогообложению у продавца.

[TapakaH]

Я с вами согласен полностью. Я только не могу понять на основании чего Вы утверждаете, что при продаже доли в ООО продавец исчисляет НДФЛ самостоятельно? На норму не могли бы сослаться?

[greeny12]

Я с вами согласен полностью. Я только не могу понять на основании чего Вы утверждаете, что при продаже доли в ООО продавец исчисляет НДФЛ самостоятельно? На норму не могли бы сослаться?

Посмотрите ссылки на статьи НК РФ в формирующейся еще судебной практике:
"Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2008, № 2, а также иное мнение ФНС РФ в письме от 13.09.2007 N 04-2-05/002286
"О НАЛОГЕ НА ДОХОДЫ ОТ ПРОДАЖИ ДОЛИ В УСТАВНОМ КАПИТАЛЕ ОРГАНИЗАЦИИ".

[TapakaH]

Да уж, спасибо. Это занятное письмо мне знакомо. Хотелось бы ознакомиться со свежей практикой по указанному вопросу.

[Ральф Нейдер]

Смею утверждать:
1. Покупатель - юридическое лицо обязан в данном случае выполнять функции налогового агента (п.1 ст.226 НК РФ);
2. Продавец - физическое лицо имеет право уменьшить сумму облагаемых налогом доходов на сумму фактически понесенных и документально подтвержденных расходов (абз.2 пп.1 п.1 ст.220 НК РФ).
В связи с этим вопросы:
1. Порядок взаимодействия продавца и покупателя: должен ли продавец предоставить налоговому агенту какое-либо заявление или иной документ, свидетельствующий о наличии у него воли воспользоваться правом, предоставленным ему абз.2 пп.1 п.1 ст. 220 НК РФ?
2. Какие документы необходимо передать налогоплательщику налоговому агенту?
Главное, конечно, ответить на первый вопрос?
P.S. В данной ситуации не хотелось бы пускаться в рассуждения и дискуссии из разряда "а имеет ли он право", "а обязан ли", "а вот ФАС Северо-Кавказского округа считает иначе". Сроки горят и суммы приличные, друзья. Хотелось бы сухих конкретных практических советов (неплохо бы из своей собственной практики).
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

[treskunja]

Смею утверждать:
1. Покупатель - юридическое лицо обязан в данном случае выполнять функции налогового агента (п.1 ст.226 НК РФ);
2. Продавец - физическое лицо имеет право уменьшить сумму облагаемых налогом доходов на сумму фактически понесенных и документально подтвержденных расходов (абз.2 пп.1 п.1 ст.220 НК РФ).
В связи с этим вопросы:
1. Порядок взаимодействия продавца и покупателя: должен ли продавец предоставить налоговому агенту какое-либо заявление или иной документ, свидетельствующий о наличии у него воли воспользоваться правом, предоставленным ему абз.2 пп.1 п.1 ст. 220 НК РФ?
2. Какие документы необходимо передать налогоплательщику налоговому агенту?
Главное, конечно, ответить на первый вопрос?
P.S. В данной ситуации не хотелось бы пускаться в рассуждения и дискуссии из разряда "а имеет ли он право", "а обязан ли", "а вот ФАС Северо-Кавказского округа считает иначе". Сроки горят и суммы приличные, друзья. Хотелось бы сухих конкретных практических советов (неплохо бы из своей собственной практики).
ЗАРАНЕЕ СПАСИБО.

п.2 ст.220 НК "Имущественные налоговые вычеты (за исключением имущественных налоговых вычетов по операциям с ценными бумагами) предоставляются на основании письменного заявления налогоплательщика при подаче им налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
Имущественный налоговый вычет при определении налоговой базы по операциям с ценными бумагами предоставляется в порядке, установленном статьей 214.1 настоящего Кодекса." То есть налоговый агент не наделен правом применять имущественные вычеты. Он должен уплатить НДФЛ со всей (!) суммы дохода, а в дальнейшем налогоплательщик возвращает эти деньги из бюджета при подаче налоговой декларации в соответствии со ст. 229 НК РФ. Такой порядок подтвердили чиновники в письмах Минфина России от 07.11.2007 N 03-04-06-01/376, от 13.06.2006 N 03-05-01-04/156.
Подтверждающими документами произведенных расходов, которые представляются в налоговую могут быть учредительный договор и акт приема-передачи имущества, вносимого в качестве вклада в уставный капитал, соответствующий договор на приобретение доли, первичные учетные документы, документы, подтверждающие оплату услуг нотариуса, комиссии регистратору за осуществление сделки и т.п. (письмо Минфина России от 02.03.2007 N 03-04-06-01/54).

[TapakaH]

treskunja
а при чем тут 214.1?