Сообщений в теме: 22

[GVE]

При проверке ИФНС отказала в возмещении НДС по "любимой" ст. 169 п. 5. НК РФ - счет-фактура оформлен с"нарушениями".
Нарушение, по их мнению, заключается в том, что в графе "Номер ГТД" этот самый номер имеет формат "****/****/****". Налоговая же утверждает, что номер ГТД должен имееть формат "****/****/****/***", т.е. четвертый порядок цифр, по их мнению, является обязательным.

Налоговики ссылаются на Приказ ГТК РФ и МНС РФ от 23 июня 2000 г. N 543/БГ-3-11/240 "О формировании номера грузовой таможенной декларации после выпуска товаров".

1. После выпуска таможенным органом Российской Федерации конкретного товара считать номером грузовой таможенной декларации (ГТД), в которой заявлены сведения об этом товаре, регистрационный номер грузовой таможенной декларации, присваиваемый должностным лицом таможенного органа Российской Федерации при ее принятии (из графы 7 ГТД), с указанием через знак дроби "/" порядкового номера товара из графы 32 основного или добавочного листа ГТД либо из списка товаров, если при декларировании вместо добавочных листов использовался список товаров.

Я понимаю так, что если при растоможке к ГТД прикладывался список, то 4-й порядок должен быть. Если нет - то всего 3 порядка цифр.

Но налоговики трактуют этот приказ как обязательную норму, т.е. нет 4-й цифры - С-Ф оформлен с нарушением.

Наша позиция такова, что номер ГТД присвается должностным лицом таможни, который руководствуется "Инструкцией о совершении таможенных операций при внутреннем и международном таможенном транзите товаров"

13.7. Принятие транзитной декларации удостоверяется таможенным органом путем присвоения ей уполномоченным должностным лицом таможенного органа отправления, а также документам, являющимся ее неотъемлемой частью, регистрационного номера следующей структуры:
11111111/222222/3333333

Следовательно, ни какое другое лицо не имеет право самостоятельно дополнять этот номер.

Налоговая утверждает, что номер ГТД всегда должен быть 11/22/33/44, поэтому, если товар вышел с таможни и в счетах-фактурах номер ГТД указан 111/222/333, это не является нарушением.

Так ктовиноват, и виноват ли?


Может у кого то есть разъяснения или судебная практика по этому вопросу?

[Lbp]

GVE
Какой номер у ГТД, такой и указываете. А налорг вам просто не хочет НДС возвращать. В обоснование возражений так и пишете, что присвоение номеров ГТД - не прерогатива налогоплательщика. Если у налорга есть сомнения в этом вопросе, он вправе обратиться с запросом в таможню.

[GVE]

Дык написали уже. В вышестоящем налорге отказали, сейчас дело в суд пошло.

[Lbp]

GVE
Ну и прекрасно. У нас было что-то похожее, года 4 назад. Суд так и написал - все вопросы в таможню.

[Потребос]

все вопросы в таможню

а может быть они уже задали вопросы таможне!
и например выяснили что поГТДешке апельсины проходят! а не сложное производственное оборудование!а "циферка" в ГТД просто предлог!
и вот этот аргументик выложат на суде!

хотя это только предположение.

[Lbp]

Потребос

хотя это только предположение.

Серьезное?
Зачем все это было написано?

[Потребос]

хотелось уточнить!
что бы вот такого не было

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 19 июля 2007 года Дело N Ф08-4361/2007-1699А

Решением от 15.09.2006, оставленным без изменения постановлением апелляционной инстанции от 27.04.2007, в удовлетворении требований отказано. Судебные акты мотивированы тем, что общество не подтвердило право на применение налогового вычета по налогу на добавленную стоимость в заявленном налоговом периоде. Счета-фактуры оформлены с нарушениями подпункта 14 пункта 5 статьи 169 Налогового кодекса Российской Федерации и Приказа N 543 ГТК России и N БГ-3-11/240 МНС России от 23.06.2000 "О формировании номера грузовой таможенной декларации после выпуска товаров". Общество не подтвердило фактическую поставку товара от поставщика. Судом апелляционной инстанции установлена недобросовестность общества.

Сообщение отредактировал Потребос: 19 July 2008 - 21:32

[Lbp]

Потребос
А Вы дело прочли?
Вот это совсем не заметили?:
Суд в полном объеме исследовал обстоятельства дела и пришел к обоснованному выводу о том, что схема взаимодействия общества и его поставщика указывает на недобросовестность участников хозяйственных операций.

Причем здесь это Постановление в теме?

[GVE]

Вот-вот.
Поставка товара осуществлялась фактически. Пожтверждается в том числе и документами транспортных компаний.
Вопрос в том - есть ли судебная практика?

[Потребос]

Lbp вы как всегда правы!!



Добавлено в [mergetime]1216575262[/mergetime]
в консультанте в ЭНЦИКЛОПЕДИи СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ ПО НДС
вопрос 1.20 -тама много всяких положительных решений для вас перечисленно

Сообщение отредактировал Потребос: 20 July 2008 - 23:30

[Lbp]

GVE

Вопрос в том - есть ли судебная практика?

Попробую пошарить в своих делах. Не помню уже, что у нас там за фишка была (я здесь писала), но что-то похожее. Если найду завтра, отпишу.

[Потребос]

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-КАВКАЗСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 20 марта 2007 года Дело N Ф08-1287/2007-528А

может вот это подойдет!

[greeny12]

а может быть они уже задали вопросы таможне!
и например выяснили что поГТДешке апельсины проходят!

так и проверяют: номер ГТД в с-ф должен иметь отношение к конкретному товару, который идентифицирован с конкретным выпуском под соответствующим режимом, пошлина и НДС уплачены...

[GVE]

а может быть они уже задали вопросы таможне!
и например выяснили что поГТДешке апельсины проходят!

так и проверяют: номер ГТД в с-ф должен иметь отношение к конкретному товару, который идентифицирован с конкретным выпуском под соответствующим режимом, пошлина и НДС уплачены...

Меня терзают смутные сомнения, что ни хево не проверялось. Действуют тупо по схеме - нет цифры_нарушение_отказ в возмещении. Аргументы вроде "сделайте встречную проверку, запросите копии ГТД в таможне и т.п." игнорируются как "не существенные и не имеющие отношения к делу"

[Потребос]

Меня терзают смутные сомнения, что ни хево не проверялось. Действуют тупо по схеме - нет цифры_нарушение_отказ в возмещении.

тогда в суде они будут выглядеть бледненько!

[greeny12]

а может быть они уже задали вопросы таможне!
и например выяснили что поГТДешке апельсины проходят!

так и проверяют: номер ГТД в с-ф должен иметь отношение к конкретному товару, который идентифицирован с конкретным выпуском под соответствующим режимом, пошлина и НДС уплачены...

Меня терзают смутные сомнения, что ничего не проверялось. Действуют тупо по схеме - нет цифры_нарушение_отказ в возмещении.

Может и так. Ведь если бы ИФНС заинтересовала таможню подозрением на "серый" ввоз, то было бы так, как написано в сообщение 8 здесь:
http://forum.yurclub...0

[Lbp]

GVE
Ну вот наше дело № А56-46718/03 (В К+ есть ФАС СЗО).

А первая инстанция в решении написала так:

"Проверка дат выпуска и вывоза товаров, правильности оформления ГТД относится к таможенному контролю, осуществляемому таможенным органом, в компетенцию налоговых органов данный контроль не входит".

[greeny12]

GVE
Ну вот наше дело № А56-46718/03 (В К+ есть ФАС СЗО).
А первая инстанция в решении написала так:
"Проверка дат выпуска и вывоза товаров, правильности оформления ГТД относится к таможенному контролю, осуществляемому таможенным органом, в компетенцию налоговых органов данный контроль не входит".

Про таможенный контроль - это верно.
Но указание в С-Ф номера ГТД (несуществующей; существующей, но не относящейся к товару) говорит лишь о добросовестных или нет, виновных или нет действиях составителя С-Ф - налогоплательщика.

[Lbp]

greeny12

Но указание в С-Ф номера ГТД (несуществующей; существующей, но не относящейся к товару) говорит лишь о добросовестных или нет, виновных или нет действиях составителя С-Ф - налогоплательщика.

Простите, Вы вопрос прочли?
Речь идет о присвоении таможней номера ГТД, который и указывается в с-ф.
Так вот для Вас я объясняю. Смысл в том, что присвоение номера ГТД прерогатива таможни, налогоплательщик здесь ни при чем. Поэтому налорги вправе запросить таможню, если у них есть сомнения, н-р, в подлинности ГТД. Они даже могут сделать запрос о порядке присвоения номеров (хотя это им ничего не даст).
Но! Все это не является основанием для отказа в возмещении НДС. (И то решение, которое было у нас, это подтверждает.)

Вот так понятно?

[greeny12]

greeny12

Но указание в С-Ф номера ГТД (несуществующей; существующей, но не относящейся к товару) говорит лишь о добросовестных или нет, виновных или нет действиях составителя С-Ф - налогоплательщика.

Простите, Вы вопрос прочли?
Речь идет о присвоении таможней номера ГТД, который и указывается в с-ф.
Так вот для Вас я объясняю. Смысл в том, что присвоение номера ГТД прерогатива таможни, налогоплательщик здесь ни при чем. Поэтому налорги вправе запросить таможню, если у них есть сомнения, н-р, в подлинности ГТД. Они даже могут сделать запрос о порядке присвоения номеров (хотя это им ничего не даст).
Но! Все это не является основанием для отказа в возмещении НДС. (И то решение, которое было у нас, это подтверждает.)

Вот так понятно?

Уважаемая Lbp!
Так понятно. Вопрос и тему прочел. За персональные объяснения спасибо. А смысл моего сообщения, который остался для Вас, якобы не относящимся к теме, объясню специально для автора темы, с учетом маловероятных, но, тем не менее возможных выводов ИФНС о добросовестных или нет "заблуждениях" налогоплательщика при заполнении С-Ф:

...право на вычет налога не может быть ограничено вследствие недостатков в оформлении счетов-фактур при фактической уплате налога поставщикам (ОПРЕДЕЛЕНИЕ Конституционного Суда РФ от 02.10.2003 N 384-О).

В силу положений п. 5 ст. 169 НК РФ, налогоплательщик, реализующий товары, страной происхождения которых не является РФ, несет ответственность только за соответствие номера ГТД в предъявляемых им счетах-фактурах сведениям, содержащимся в полученных им счетах-фактурах и товаросопроводительных документах (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МО от 28.01.2008 № КА-А41/14627-07 по делу № А41-К2-1981/07).

При наличии сомнений в достаточности представленных документов налоговый орган вправе запросить дополнительные документы в порядке ст. 88 НК РФ.
Если им этого сделано не было, а судом установлено, что во всех спорных счетах-фактурах номера ГТД соответствуют фактическим номерам ГТД, то:

- неправильное указание номеров ГТД в счетах-фактурах, притом что иные сведения указаны правильно и оплата товара подтверждена платежными документами, не может служить ЕДИНСТВЕННЫМ основанием для отказа в применении налоговых вычетов по НДС;
- указанный в счете-фактуре неполный номер ГТД и неправильная дата не предусматривает возможность отказа в применении налоговых вычетов по НДС ТОЛЬКО по такому основанию.

(ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МО от 18.01.2008 № КА-А41/14193-07 по делу № А41-К2-9500/07, ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МО от 26.03.2008 № КА-А40/2227-08 по делу № А41-К2-4835/07).

[Lbp]

greeny12
Да я знаю, что Вы любите еще и напридумывать.
Уж не в консалтинге ли работаете?

[greeny12]

greeny12
не в консалтинге ли работаете?

нет

[Lbp]

Почерк очень похож.