Сообщений в теме: 18

[Лысый]

В налоговом вообще не понимаю ничего, помогите разобраться или ткните носом в статью или сылку.

Ситуация.
Человек давным-давно продал часть акций. Налог естественно не заплатил. Налоговая наезжала несколько раз, но срок пропустила и в суд подавать не стала.
В дальнейшем человек продал еще часть акций. Наученный горьким опытом, побежал сдал декларацию и заплатил налог полностью за второй пакет.

Сейчас налоговая звонит и грит, что эту сумму налога они зачли в счет налога по первой продажи акций. И стали требовать уплаты за вторую часть.
Порыл НК, что-то не нашел я такого права налоговой перекидывать поступающие налоги.

В общем насколько налоговая права, подскажите.

[GRU]

звонит и грит

пущай для начала она это напишет, ибо на развод очень похоже

[Лысый]

Письма человек просто не получает. Может что и пишут

Меня интересует в принципе имеется-ли у налоговой такое право, как решать под какой именно нлог сделаны перечисления.

[Lbp]

Лысый

Меня интересует в принципе имеется-ли у налоговой такое право, как решать под какой именно нлог сделаны перечисления.

Это зависит от того, что указано в поручении на перечисление налога. Какая конкретно формулировка у Вашего чела там была?

[Лысый]

Это зависит от того, что указано в поручении на перечисление налога. Какая конкретно формулировка у Вашего чела там была?

просто указан шифр в квитанции, ни какого требования не получали.

[Коля Северцев]

Лысый
Как я понял, вопрос следующий: у Вашего человека есть квитанция, по которой он уплатил налог. Наверно, в квитанции должно быть указано основание платежа. Так вот что там написано?

[Лысый]

Так вот что там написано?

к сожалению там указан просто код какой-то.

[Коля Северцев]

Лысый
Если в квитанции не указано конкретно, что это налог за то-то, такой-то год, то налоговые органы закрыли недоимку старую.
У них есть лицевой счет по налогу. На лицевом счету есть старая недоимка. Ваш налогоплательщик подал декларацию с указанием какой-то суммы налога к уплате. Эта сумма приплюсовалась к старой недоимке, образовалась новая сумма к уплате. После уплаты налога часть недоимки (общей) списалась.

Вот откуда требования налоговых органов.

[Орокон]

хых, только сегодня готовил иск по примерно такой же ситуации (решение об отказе в осуществлении возврата имущественного вычета ввиду наличия древней недоимки)

Пусть чел получает в налорге решение (или уведомление, когда как) о проведении зачета и обжалует его в СОЮ

мотивировка примерно такая

Согласно разъяснениям Пленума ВАС РФ, изложенным в Постановлении от 22 июня 2006 г. N 25 «О некоторых вопросах, связанных с квалификацией и установлением требований по обязательным платежам и санкциям за публичные правонарушения в деле о банкротстве»

19. … Возможность принудительного взыскания утрачивается при истечении срока давности взыскания налогов в судебном порядке (пункт 3 статьи 46, пункт 3 статьи 48 НК РФ, пункт 12 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 28.02.2001 N 5 «О некоторых вопросах применения части первой Налогового кодекса Российской Федерации»), а также при пропуске налоговым органом срока предъявления судебному приставу-исполнителю для принудительного исполнения Постановления о взыскании налогов за счет имущества должника (подпункт 3 пункта 1 и подпункт 3 пункта 2 статьи 14, пункт 3 статьи 15 Федерального закона «Об исполнительном производстве»).
Указанные сроки подлежат применению судом независимо от того, заявлялись ли соответствующие возражения со стороны должника.
…
22. При проверке обоснованности и размера требований по налогам судам необходимо учитывать, что представляемая уполномоченным органом в обоснование указанных требований справка налогового органа, содержащая данные лицевого счета о размере недоимки на определенную дату, в случае несогласия должника с этими сведениями не может рассматриваться как достаточное доказательство для признания заявленных требований доказанными.

Конституционным Судом РФ в Определении от 8 февраля 2007 г. N 381-О-П была вновь сформулирована следующая правовая позиция:

«… оспариваемые положения пунктов 5 и 7 статьи 78 Налогового кодекса Российской Федерации, вопреки утверждению заявителя, не предполагают, что налоговый орган вправе самостоятельно произвести зачет излишне уплаченного налога в счет погашения недоимки и задолженности по пеням, возможность принудительного взыскания которых утрачена в силу истечения сроков, определяемых на основе общих принципов взыскания недоимки, установленных в иных положениях Налогового кодекса Российской Федерации».

Аналогичная позиция была изложена Высшим арбитражным судом в РФ в Постановлении от 24 октября 2006 г. N 5274/06, Определении от 2 октября 2008 г. № 12563/08 в отношении неправомерности зачета излишне уплаченного налога в погашение задолженности по уплате пеней без согласия налогоплательщика и после истечения сроков, установленных статьями 45, 46, 69, 70 Налогового кодекса Российской Федерации.

Сообщение отредактировал Орокон: 29 April 2009 - 00:22

[Лысый]

Пусть чел получает в налорге решение (или уведомление, когда как) о проведении зачета и обжалует его в СОЮ

Спасибо.
только может пока ничего не делать, т.к. был всего лишь звонок, возможно налорги отскочат????

[Орокон]

Лысый

пока ничего не делать

тоже вариант

[lpl]

возможно налорги отскочат????

ДА ВЫ ЧТО?!? Когда это налорги "отскакивали" при запахе крови (сорри, хотела сказать - при запахе денег, хм...). Я чё-то такого альтруизма в них не замечала. Все больше норовят остричь поближе к шкурке. Мой совет - потребовать проведения сверки, и уже по результатам такой сверки (там будет видно, что, где, когда, куда и в какой сумме) решать, что делать дальше. Или (обязательно с невинным видом, что б не вполошились) попросить справку об отсутствии задолженностей по налогу.

[Орокон]

lpl

попросить справку об отсутствии задолженностей по налогу.

справка о состоянии расчетов с бюджетом

[эквизитор]

Похоже , что налорги посчитали это за признание долга должником.

[lpl]

опросить справку об отсутствии задолженностей по налогу.

справка о состоянии расчетов с бюджетом

Согласна с поправкой.

[Bhaal]

хых, только сегодня готовил иск по примерно такой же ситуации (решение об отказе в осуществлении возврата имущественного вычета ввиду наличия  древней недоимки)

Пусть чел получает в налорге решение (или уведомление, когда как) о проведении зачета и обжалует его в СОЮ

мотивировка примерно такая 

Согласно разъяснениям Пленума ВАС РФ, изложенным в Постановлении от 22 июня 2006 г. N 25 «О некоторых вопросах, связанных с квалификацией и установлением требований по обязательным платежам и санкциям за публичные правонарушения в деле о банкротстве»

19. … Возможность принудительного взыскания утрачивается при истечении срока давности взыскания налогов в судебном порядке (пункт 3 статьи 46, пункт 3 статьи 48 НК РФ, пункт 12 Постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 28.02.2001 N 5 «О некоторых вопросах применения части первой Налогового кодекса Российской Федерации»), а также при пропуске налоговым органом срока предъявления судебному приставу-исполнителю для принудительного исполнения Постановления о взыскании налогов за счет имущества должника (подпункт 3 пункта 1 и подпункт 3 пункта 2 статьи 14, пункт 3 статьи 15 Федерального закона «Об исполнительном производстве»).
Указанные сроки подлежат применению судом независимо от того, заявлялись ли соответствующие возражения со стороны должника.
…
22. При проверке обоснованности и размера требований по налогам судам необходимо учитывать, что представляемая уполномоченным органом в обоснование указанных требований справка налогового органа, содержащая данные лицевого счета о размере недоимки на определенную дату, в случае несогласия должника с этими сведениями не может рассматриваться как достаточное доказательство для признания заявленных требований доказанными.

Конституционным Судом РФ в Определении от 8 февраля 2007 г. N 381-О-П была вновь сформулирована следующая правовая позиция:

«… оспариваемые положения пунктов 5 и 7 статьи 78 Налогового кодекса Российской Федерации, вопреки утверждению заявителя, не предполагают, что налоговый орган вправе самостоятельно произвести зачет излишне уплаченного налога в счет погашения недоимки и задолженности по пеням, возможность принудительного взыскания которых утрачена в силу истечения сроков, определяемых на основе общих принципов взыскания недоимки, установленных в иных положениях Налогового кодекса Российской Федерации».

Аналогичная позиция была изложена Высшим арбитражным судом в РФ в Постановлении от 24 октября 2006 г. N 5274/06, Определении от 2 октября 2008 г. № 12563/08 в отношении неправомерности зачета излишне уплаченного налога в погашение задолженности по уплате пеней без согласия налогоплательщика и после истечения сроков, установленных статьями 45, 46, 69, 70 Налогового кодекса Российской Федерации.

Вот всегда было интересно на основании чего наши суды такие выводы делают. Ведь обязанность по уплате налога у нас прекращается либо уплатой, либо смертью налогоплательщика.

[Орокон]

Baal
байан.
обязанность наплата по уплате сопровождается правом (обязанностью) налорга произвести принудительное взыскание согласно процедуре, установленной НК.

поэтому если налорг пропускает пресекательные сроки взыскания недоимки то это его, налорга, проблемы.

а пресекательные сроки в НПО вообще по сути разновидность сроков давности, которые есть и в УК, и в КоАП.

[Bhaal]

Baal
байан.
обязанность наплата по уплате сопровождается правом (обязанностью) налорга произвести принудительное взыскание согласно процедуре, установленной НК.

поэтому если налорг пропускает пресекательные сроки взыскания недоимки  то это его, налорга, проблемы.

а пресекательные сроки в НПО вообще по сути разновидность сроков давности, которые есть и в УК, и в КоАП.

Ну а хде здесь взыскание по хорошему счету?

[эквизитор]

поэтому если налорг пропускает пресекательные сроки взыскания недоимки  то это его, налорга, проблемы.

Но её решил платёж налогоплательщика

а пресекательные сроки в НПО вообще по сути разновидность сроков давности, которые есть и в УК, и в КоАП.

Однако ст.11 НК ни кто не отменял.