Сообщений в теме: 22

[Abbat1977]

Прошу совета....
Получили мы как-то по факсу заявку от Заказчика на перевозку груза ...в заявке не определен вид подаваемого ТС...указан груз - мясо в коробках ....устно интересуемся не нужен ли "реф"? - нет говорят нужен "термос"..подали под погрузку....посмотрели на наш "термос" не завернули его по причине непригодности для перевозки груза....а лихо загрузили....
Доставили груз грузополучателю....часть груза - испорчена, но нас разгрузили (Акт о порче на месте разгрузки водитель не подписывал.)
Получаем претензию от Заказчика в которой черным по белому ....ввиду того что груз требует перевозки в машине с рефрижераторной установкой о чем было сообщено в заявке (в заявке про "реф" тишина)....требуем произвести оплату убытков.....
Из документов у них на руках ТТН где фигурирует наша машина, факсовая заявка (подписанная ненадлежащим лицом), и акт подписанный грузополучателем.
Сам понимаю понимаю что .... п 5. ст. 34 УАТ ....Перевозчик несет ответственность за сохранность груза с момента принятия его для перевозки и до момента выдачи грузополучателю или управомоченному им лицу, если не докажет, что утрата, недостача или повреждение (порча) груза произошли вследствие обстоятельств, которые перевозчик не мог предотвратить или устранить по не зависящим от него причинам....
Сумма претензии значительна ....поэтому хотелось бы услышать мнения как перевозчику выйти из этой ситуации с минимальными затратами, а лучше ничего не платить

Сообщение отредактировал Abbat1977: 17 June 2009 - 14:41

[Tony V]

Статья 9. Предоставление транспортных средств, контейнеров для перевозок грузов
1. Перевозчик обязан предоставить в сроки, установленные договором перевозки груза, транспортные средства, контейнеры, пригодные для перевозок соответствующего груза.

[Abbat1977]

[quote name='Tony V' date='17.06.2009 - 6:23']Статья 9. Предоставление транспортных средств, контейнеров для перевозок грузов
1. Перевозчик обязан предоставить в сроки, установленные договором перевозки груза, транспортные средства, контейнеры, пригодные для перевозок соответствующего груза.
[/quote]

Спасибо.

Понимаю...но ведь уточняли на момент принятия заявки нужен ли "реф" про который в заявке ни слова...который мы легко могли бы предоставить....Заказчик сам отказался.

Все равно получается ответственность на перевозчике



Добавлено немного позже:
[quote name='Tony V' date='17.06.2009 - 6:23']
To Tony V Получается нам как перевозчикам в этом случае никак не отмазаться/минимизировать сумму возмещения ущерба?

[Tony V]

Техусловия на перевозку были?

[Abbat1977]

Техусловия на перевозку были?

Нет.....заявка по факсу в которой груз указан следующим образом - мясо в коробках

[Tony V]

Раздел 13. ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗОК СКОРОПОРТЯЩИХСЯ ГРУЗОВ
АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ В МЕЖДУГОРОДНОМ СООБЩЕНИИ
(СТ. СТ. 35, 66, 67, 72 УСТАВА АВТОМОБИЛЬНОГО
ТРАНСПОРТА РСФСР)

§ 1. К скоропортящимся относятся грузы, которые для обеспечения сохранности при перевозке требуют соблюдения температурного режима, указанного в Приложении N 1 к разделу 13.
Скоропортящиеся грузы подразделяются на следующие группы:
б) продукты животного происхождения: мясо различных животных и птиц, рыба, икра, молоко, яйца и др.;
Скоропортящиеся грузы, не указанные в Приложении N 1 к настоящему разделу Правил, перевозятся по температурным режимам, указанным грузоотправителем, при условии, что данный температурный режим соответствует техническим возможностям рефрижераторной установки.

[Abbat1977]

[quote name='Tony V' date='17.06.2009 - 9:48']
Раздел 13. ПРАВИЛА ПЕРЕВОЗОК СКОРОПОРТЯЩИХСЯ ГРУЗОВ
АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ В МЕЖДУГОРОДНОМ СООБЩЕНИИ
(СТ. СТ. 35, 66, 67, 72 УСТАВА АВТОМОБИЛЬНОГО
ТРАНСПОРТА РСФСР)

Искреннее спасибо....читал...не радует

[Tony V]

Abbat1977
а давно перевозили?

[Abbat1977]

Tony V
май 2009

[Tony V]

май 2009

тепло

Добавлено немного позже:

часть груза - испорчена, но нас разгрузили (Акт о порче на месте разгрузки водитель не подписывал.)

а как выяснили, что груз испорчен?

[Abbat1977]

Тony V
Не особо тепло было....
При разгрузке некоторые коробки потекли (дефрост)....но нас разгрузили ...груз на склад ....грузовладелец сказал что претензии к нам отсутствуют так как он будет разбираться с экспедитором (нашим Заказчиком) почему тот заказал не "реф" ....
Далее грузовладельцем (без нас) был составлен акт о порче груза....претензия к нашему Заказчику....тот ее удовлетворил и обратился ессно к нам....вот такая цепочка.

[Tony V]

Abbat1977
т.е. никаких актов нет?

[Abbat1977]

Tony V
Есть ....односторонний грузополучателя/грузовладельца нами не подписанный.


Добавлено немного позже:
[b]Tony V
вместе с претензией акт не прислали запросил....теперь жду почитать хочу

[Tony V]

Раздел 10. ПРАВИЛА СОСТАВЛЕНИЯ АКТОВ (СТ. 157
УСТАВА АВТОМОБИЛЬНОГО ТРАНСПОРТА РСФСР)
§ 4. В случае разногласия между автотранспортным предприятием или организацией (шофером) и грузоотправителем (грузополучателем) обстоятельства, могущие служить основанием для их материальной ответственности, оформляются актами (Приложение к настоящему разделу). Акты могут составляться также в случаях, когда необходимо произвести подробное описание обстоятельств, которые не могли быть сделаны в товарно - транспортных документах.
§ 5. Ни одна из сторон не имеет права отказаться от подписания актов. При несогласии с содержанием акта каждая сторона вправе изложить в нем свое мнение.
При отказе от составления акта или внесения записи в товарно - транспортные накладные в случаях недостачи, порчи или повреждения груза акт составляется с участием представителя незаинтересованной организации.
О составлении акта должна быть сделана отметка в товарно - транспортных документах.

[Abbat1977]

Tony V
Спасибо.....вот поэтому и жду ....посмотрю кто там участвовал....кто и что подписывал....


Добавлено немного позже:
Tony V
Мы не отказывались нам даже не предложили поучаствовать в составлении (как утверждает водитель он в глаза никакого акта не видел)
Констатировали разморозку....посчитали коробки....разгрузили ....и отправили его домой...сказав что будут разбираться с экспедитором, заказавшим ненадлежащий транспорт .....он довольный и уехал

[Tony V]

Abbat1977
если шо - держите в курсе. Может чего у вас и выгорит.

[Abbat1977]

Tony V
Спасибо за советы.....хотелось бы откосить ....но вероятность я думаю мала
Но побороться все равно стоит
По развитии событий отпишусь

[Abbat1977]

Tony V
А грузоотправитель так и не предъявляет к нам претензии....грит вы тут ни при чем Это злобный экспедитор бабло хотел срубить на экономии....поэтому
пока никому не будем платить пусть в суд подают.....а там претензионный порядок....а грузоотправитель/грузополучатель/страх претензий не заявляли а там глядишь следующий май .....и годик пройдет.....

[SvetlanaRM]

Прошу совета 2!
Уважаемые господа! Помогите советом, что делать в данной ситуации..
Я представляю интересы завода-изготовителя. У нас Заказчик приобрел входные металлические группы (тамбуры) со встроенными дверями. Тамбуры предназначались на объект в Казахстан. В связи с чем, осуществлялась перевозка Россия – Казахстан. Размеры тамбуров 2560мм х 2820мм х 2120мм (шир х дл х выс), и в еврофуру они не входят. Перевозка происходила на открытой платформе. Упаковка тамбуров – это деревянный поддон в основании и стрейч-пленка по бокам ( по ТУ изготовителя). По приезду в Казахстан, через российские дороги, груз деформировался и потерял товарный вид, так как перевозился в открытом состоянии, без тента, лишь крепился ремнями к платформе. В процессе дороги весь крепеж мог расслабиться и тамбуры ходили «ходуном». Сейчас Заказчик обвиняет нас, что мы не предоставили упаковку и тару для транспортировки, и требует устранить недостатки. А это командировка в Казахстан и замена комплектующих. Что делать?

[satellite77]

если шо - держите в курсе. Может чего у вас и выгорит.

Что значит выгорит??? Если нет подписанного акта водителем либо отметок в ТТН о порче груза в период перевозки, то никто ничего перевозчику предъявить не сможет! Потому что нет оснований для привлечения его к мат.ответственности.
В одностороннем порядке составлен акт? - до плевать на него! Поэтому экспедитор вам ничего и не предъявляет, потому что понимает, что оснований предъявить даже претензию-то нет.
Суд-то в документы смотрит, а не разговоры слушает. Он посмотрит в ТТН, а там отметок о составленных актах либо описаний повреждений груза нет, т.е. груз приехал по документам целым и невредимым.
Вообще перевозчик обязан подать т/с, для перевозки соотв.груза - императивное условие (ст.791 ГК) - это для договора перевозки. Если договор экспедиции, то смотреть надо конкретный договор, условия заявки.

[Sur&Adj]

SvetlanaRM
Пошлите меня...я там был..
в такой же соседней теме я написал...

[ingenue]

Если нет подписанного акта водителем либо отметок в ТТН о порче груза в период перевозки, то никто ничего перевозчику предъявить не сможет! Потому что нет оснований для привлечения его к мат.ответственности.

Сможет, если докажет, что порча возникла в результате перевозки, а при приемке груза внешне установить состояние груза не удалось.
В накладной отправитель должен указывать температуру для перевозки груза, в противном случае можно держать любой режим, и груз мог бы испортиться и в рефе, если там не выставлена нужная температура.

Сообщение отредактировал ingenue: 11 August 2009 - 20:13

[Sur&Adj]

Abbat1977

в заявке (в заявке про "реф" тишина)....

Сохраните ее и попросите их доказать, что реф указан в их заявке.

Сообщение отредактировал Sur&Adj: 12 August 2009 - 12:38