Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Изменение стороны ТД и ТД в результате назначения на должность


Сообщений в теме: 8

#1 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2009 - 19:30

Стороне трудового договора (не работодатель), поступило предложение от работодателя в рамках структурной реорганизации ст.74 изменить наименование должности (и ряд других непринципиальных изменений условий ТД). Отказавшись от предложения работник был уволен по п.7 ст.77 ТК РФ.
Все процедуры в рамках ст.74 ТК РФ работодателем соблюдены, даже установлено, в судебном порядке, что в результате переименования должности не происходило изменения ТФ.

Сейчас требуется помощь уважаемых форумчан в формулировании безукоризненной с юридической точки зрения позиции для надзора.

В чем допущена ошибка суда, не рассматривавшего ФЗ от 2 марта 2007 г. N 25-ФЗ О муниципальной службе в Российской Федерации?
Сторонами трудовых отношений являлись работодатель и муниципальный служащий. Именно муниципальный служащий, а не работник согласно ТК РФ, поскольку согласно

ФЗ от 2 марта 2007 г. N 25-ФЗ О муниципальной службе в Российской Федерации
Глава 4. Порядок поступления на муниципальную службу, ее прохождения и прекращения
Статья 16. Поступление на муниципальную службу
6. Поступление гражданина на муниципальную службу осуществляется в результате назначения на должность муниципальной службы на условиях трудового договора в соответствии с трудовым законодательством с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом.
8. Поступление гражданина на муниципальную службу оформляется актом представителя нанимателя (работодателя) о назначении на должность муниципальной службы.
9. Сторонами трудового договора при поступлении на муниципальную службу являются представитель нанимателя (работодатель) и муниципальный служащий.

Стороне трудового договора была предложено изменить наименование его должности на делопроизводитель. Однако указанное наименование должности не прописано в реестре должностей муниципальной службы, установленном законом субъекта РФ, соответственно меняется сторона трудового договора, стороной был муниципальный служащий стал работник.
Уже на этом основании мне представляется невозможным продолжение старого договора, а требуется расторжение ТД и заключение нового. Т.е. указанное изменение наименования должности не может быть по закону изменением определенных сторонами условий ТД.
На основании цитированной ч.8 ст.16 ФЗ-№25

Поступление гражданина на муниципальную службу оформляется актом представителя нанимателя (работодателя) о назначении на должность муниципальной службы.

Можно сделать вывод, что и прекращение муниципальной службы должно быть проведено актом представителя нанимателя (работодателя) о снятии с должности муниципальной службы, а не изменением условий трудового договора переименованием должности.
Исходя из изложенного следует простой логический вывод, что изменять определенные сторонами условия ТД согласно ст.74 ТК РФ можно только в рамках муниципальной службы.

Данный вывод прямо прописан для случая гражданской службы.
из обзора судебной практики

в случае отказа гражданского служащего от замещения должности гражданской службы и прохождения гражданской службы в том же или другом государственном органе представитель нанимателя вправе освободить его от замещаемой должности государственной службы и уволить с гражданской службы. С гражданским служащим, письменно отказавшимся от предложенной для замещения иной должности гражданской службы в связи с изменением существенных условий служебного контракта, служебный контракт прекращается на основании п.7 ч.1 ст.33 Федерального закона.

Хотя и не явным образом, но подобное положение прописано в ФЗ-№25 для случая прохождения муниципальной службы.

Мне не очень понятно, что делать с

Поступление гражданина на муниципальную службу осуществляется в результате назначения на должность муниципальной службы на условиях трудового договора в соответствии с трудовым законодательством с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом.


кроме того, что это ст.19 ТК РФ. Как данная статья связана с ТФ ст.15 ТК РФ. Следует ли утверждать, что ТФ муниципального служащего - это только работа по должности в соответствии со штатным расписанием. Тогда непонятна роль ДИ.

Прошу высказать критические замечания и по возможности подкорректировать. Слишком уж жесток 330 закон.
  • 0

#2 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 July 2009 - 18:16

Нет желающих комментировать :D
Или тема узкоспецифичная или одно из двух :D
  • 0

#3 Lelunya

Lelunya

    эльфийская ведьма

  • Старожил
  • 1035 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2009 - 15:27

протон

Или тема узкоспецифичная

или вернее у Вас в голове просто каша... :D
не нужно делать микс из трудовых отношений и муниципальной службы...

Слишком уж жесток 330 закон

пацталом

в формулировании безукоризненной с юридической точки зрения позиции для надзора


оставьте это самому надзору...если это нидайбох не Вы... :D
  • 0

#4 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2009 - 16:05

не нужно делать микс из трудовых отношений и муниципальной службы...

Муниципальная служба не имеет никакого отношения к трудовым отношениям, так и запишу. Позволите на Вас ссылаться
Может подскажете форум по муниципальной службе
  • 0

#5 Lelunya

Lelunya

    эльфийская ведьма

  • Старожил
  • 1035 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2009 - 16:46

протон

Муниципальная служба не имеет никакого отношения к трудовым отношениям, так и запишу

да уж...Вы и посты толкуете так же мастерски как разрешаете коллизии правовых норм :D
  • 0

#6 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 July 2009 - 16:59

да уж...Вы и посты толкуете так же мастерски как разрешаете коллизии правовых норм :D

Особенно вот это

пацталом

Мне и не полагается их мастерски разрешать, за этим и обратился на форум. С меня достаточно и того, что я нашел эту коллизию, а оформить надлежащим образом испросил у участников форума, а не ради пререканий с Вами. Нет желающих помочь, тема потихоньку свалится в архив.
  • 0

#7 Nique

Nique

    Playa no mo'

  • ЮрКлубовец
  • 207 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2009 - 00:35

Прошу высказать критические замечания и по возможности подкорректировать. Слишком уж жесток 330 закон.


У вас очень сложная конструкция получилась. Я не все понял.
Какое вы тебование вообще заявляе? Восстановление по месту работы, признание увольнения незаконным? или что
  • 0

#8 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 August 2009 - 14:48

Nique

У вас очень сложная конструкция получилась. Я не все понял.
Какое вы тебование вообще заявляе? Восстановление по месту работы, признание увольнения незаконным? или что

1.Признании увольнения по п.7 ч.1 ст.77 незаконным.
2.Изменение формулировки увольнения на п.2 ч.1 ст.81
3.Компенсация за два месяца согласно ст.180 (отсутствие уведомления о сокращении)
4.Оплата вынужденного прогула.
5.Компенсация морального вреда.
Поскольку первая инстанция отказала по всем пунктам, а кассация засилила, стоит задача ВЕРНУТЬ через надзор В ПЕРВУЮ ИНСТАНЦИЮ, на новое рассмотрение.
Самый слабый пункт у суда - это признание увольнения по п.7 ч.1 ст.77 законным, т.е. законность применение ст.74 ТК применительно к указанному случаю.
Стоит задача доказать, что ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ увольнение по п.7 ч.1 ст.77 при отказе МУНИЦИПАЛЬНОГО служащего от предложенной работы НЕмуниципальной. Для госслужбы это прямо прописано в ЗАКОНЕ.
Именно по этому пункту и стоит задача обжаловать. Остальные требования автоматически вытекают из незаконности применения ст.74 ТК, поэтому на них не заостряю сейчас внимания.

ИЗЛОЖУ КОНСТРУКЦИЮ НЕМНОГО ИНАЧЕ.
1.Имеем, ТД между сторонами - РАБОТОДАТЕЛЬ & МУНИЦИПАЛЬНЫЙ служащий (далее МС).
2.РАБОТОДАТЕЛЬ предлагает МС изменить пункт договора переименованием должности - был СПЕЦИАЛИСТ 1-ой КАТЕГОРИИ, такого-то отдела стал делопроизводитель. Причина - проведение структурной реорганизации, в рамках которой предложено изменение определенных сторонами условий ТД. Предложений другой работы в рамках МС не поступает, нет должностей МС (судом установлено) подходящих по квалификации и образованию.
3.Должность делопроизводитель ОТСУТСТВУЕТ в реестре должностей МС, указанном в законе субъекта РФ. Продолжение ТД (между сторонами РД & МС) в котором указана должность ДЕЛОПРОИЗВОДИТЕЛЬ противоречит ЗАКОНУ. Следовательно одновременно с должностью изменяется сторона ТД, был МС стал РАБОТНИК (это следует и из решений суда).
Стороны трудовых отношений МС определены ФЗ-№ 25. Сторона ТД не является условием ТД определенного сторонами, а определена в силу ЗАКОНА.
Изменение стороны ТД, не РД, не предусмотрено законодательством, данное изменение наименования должности приводит к РАСТОРЖЕНИЮ ТД с МС и заключению нового ТД с РАБОТНИКОМ.
Указанное предложение переименования должности не является изменением определенных сторонами условий ТД, а есть предложение расторгнуть ТД между РД & МС и заключить новый ТД. Данное предложение есть увольнение с МС переводом на другую работу, согласие работника обязательно. При отказе МС от такого предложения и отсутствии другой работы на муниципальной службе, ТД с МС расторгается Актом РД по п.2 ч.1 ст.82 ТК РФ.

Нормативная база частично в первом посте.
  • 0

#9 maxim v mikhailov

maxim v mikhailov
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 September 2009 - 13:50

протон
извините, а Вы не поделитесь решением суда?(ессессно фамилии, названия можно оттуда удалить)
я так понял, что уже кассация была?

заранее спасибо.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных