Сообщений в теме: 112

[iFeiKo]

Требуется юрист с небольшим опытом/без опыта работы,
в перспективе для самостоятельной трудовой деятельности в качестве единственного юрисконсульта производственного предприятия (ОАО).

На первых порах работа заключается в основном в правовом анализе поступающих от контрагентов договоров (поставка, подряд), составлении собственных по типовым (оптимизация приветствуется), ведении претензионного - и если случится - искового производства. Случается консультирование сотрудников по бытовым вопросам (можно отшить, конечно, но це ж лишний опыт и зарядка для мозгов).
На юриста также традиционно возлагаются функции секретаря совета директоров - подготовка протоколов, их учет и хранение. В перспективе включение в проведение сделок с ценными бумагами.

Рабочий день с 7.30 до 16.30, пятидневная рабочая неделя. Возможно (и на данный момент обсуждается как желательное) сдвинуть время работы в пределах 9.00-18.00.

Начальная зарплата - 8 000 р. Дальнейший рост не только возможен, но и ожидаем.

Требования к кандидату большей частью личностные.
- высшее юридическое образование (желательно бюджетные институты СГАП);

- уверенные теоретические знания; практические навыки (оставившая какие-то следы в юной юридической душе студенческая практика, стажировка, юридическая клиника СГАП и подобные) приветствуются;

- желание именно работать и именно юристом - не хочу больше хороших танцоров и выдающихся вышивальщиц, по странному стечению обстоятельств попавших в юридический ВУЗ, а равно желающих получать баснословные деньги прямо сейчас за красивые глаза;

- стойкий () бойцовский дух, умение настоять на своем обоснованном мнении - запал бодаться с косностью и безграмотностью, способность неутомимо противостоять возражениям типа "мы всегда так делали" и "а вот тот юрист, шо был пять лет назад, нам так разрешал";

- высокая самокритичность и аккуратность (местами дотошность) - иметь некую марку, не позволяющую выпустить неаккуратный/неграмотный документ, например, или придти с недодуманным ответом на вопрос к гендиру;

- способность предлагать жизнеспособные варианты решения поставленных задач и более-менее самостоятельно их реализовать;

- готовность к сотрудничеству - умение не принимать в штыки общее функциональное руководство по определенным вопросам, не таить обид на критику (крайне желательно вступить в полемику и доказать свою точку зрения);

- общение на "ты" с компьютером и оргтехникой (как ни крути, а это надо - если юрист одним пальцем три часа тыкает правки в договор или не умеет шрифты в письме подравнять - это не только грустно, но и малоэффективно); живем и работаем с Гарантом, уверенно ориентироваться в оном крайне желательно;

- определенная доля юмора и легкое (но не легкомысленное) восприятие окружающих; дамские слезы в процессе труда допускаются, но не слишком часто и по делу.

Резюме жду в личку, на вопросы отвечу в теме и в личку.

[Субъект 2]

Рабочий день с 7.30

Начальная зарплата - 8 000 р.

дамские слезы в процессе труда допускаются, но не слишком часто и по делу.

Бьют и плакать не велят (С)

[iFeiKo]

Не так страшно на самом деле. Просто нынешняя девочка работает с 7.30. Мне в свое время было удобнее работать с 8, совершенно спокойно это урегулировала с тогдашним руководством. Сейчас мне лично было бы удобнее, чтобы новый человек работал в то же время, что и я - с 9 до 18, и предварительно добро на это от гендира есть.

Зарплата более чем пристойная для начала и объема работы. По Саратову.

ЗЫ: некоторые дамы ну очень уж усердствуют с выражением эмоций - когда надо было бы огрызнуться, бегают плакать. Устала сопли подтирать.

Сообщение отредактировал Lady SoT: 04 September 2009 - 18:43

[ольга,2008]

Девочку видать з..ахали - в дикрет, али так ушла?

[iFeiKo]

Не ушла пока. Но уже хотелось бы, чтобы.

А из чего видать, ольга,2008?

[Субъект 2]

Среднемесячная заработная плата за январь–ноябрь 2008 года по оценке составит 11670 рублей с темпом роста 135%. В связи с финансовым кризисом средняя заработная плата по итогам года составит 12 000 рублей или 131,7% к уровню 2007 года.
http://www.saratov.g...il.php?ID=33655

[iFeiKo]

А никто и не говорит, что не составит. Только работать надо. Первое время показать себя. А потом говорить о том, что (если) стоишь больше. Имхо.

[Субъект 2]

Lady SoT зарплата юриста с высшим образованием в столице региона не имеет права быть в полтора раза ниже чем средняя по региону.
Я бы сказал что самый минимум "по честному" это начальная з.п. 15, а если человек себя покажет во всей красе, то от 18-ти это исходя из озвученной Вашим губернатором цифры средней з.п. по области.

[iFeiKo]

Абсолютно те же юристы с высшим образованием к адвокату могут устроиться только заплатив в коллегию предварительно себе минималку на полгода вперед. Чтобы потом получать ее обратно за вычетом налогов.

В ТСЖ юристов ищут на 2,5-3 т.р. Смешно, да?

Декларации правительства есть замечательная вещь =) Им почему-то верят.

А реальность предложений... Да вот, например:

Возраст: от 25 до 45
Образование: высшее
Опыт работы: от 2 лет
Пол: мужской
Заработная плата: от 15000 руб.

Юрист в строительстве

Требования:
- высшее юридическое образование
- опыт работы в строительстве от 3-х лет

Приглашаем студентку на оплачиваемую практику.
Сфера деятельности - практическая работа в судах, составление исковых заявлений. Молодые люди, мы не предоставляем соц льготы и не оформляем трудовой стаж (за благотворительностью обращайтесь, пожалуйста, в церковь) , а предоставляем вам возможность научиться вести и выигрывать гражданские дела в суде, стать юристами-практиками, поработав в команде профессиналов.

Из 50-ти юристов хорошим практикующим юристом сможет стать максимум только один человек. Поэтому, основной бонус, который вы получите — это умение вести дела в суде. www.czpp.ru

В области практически каждый вуз дает юридическое образование. Из них только бюджетников СГАПа под тысячу ежегодно выходит. Зачем их столько? Как они вообще где-то намерены работу находить?

[а если человек себя покажет во всей красе, то от 18-ти

Если человеку есть в чем свою красу показывать, у него будет все, чего он способен добиться. В этом я убедилась на собственном опыте. Начав с того же самого места. Со стартовой зарплатой в 2 раза ниже той, что платили ранее уволенному юристу.

[mooner]

это начальная з.п. 15, а если человек себя покажет во всей красе, то от 18-ти

По слухам, для Саратова 15 тыров это огромные денжища.
А вот про 8 тыров ничего сказать не могу.
Могу подогнать вам юриста по совместительству с в/о + аспирантура СГАП и опытом работы. Он сейчас как раз подработку ищет.

[Lelunya]

Начальная зарплата - 8 000 р.

Зарплата более чем пристойная для начала и объема работы. По Саратову.

упаль...поищите кандидатов в левобережье...ближе к границе с казахстаном...авось отзовутсо!!))))

В ТСЖ юристов ищут на 2,5-3 т.р. Смешно, да?

а находят ли????
mooner

По слухам, для Саратова 15 тыров это огромные денжища.

биссовистна врут

[Субъект 2]

В ТСЖ юристов ищут на 2,5-3 т.р. Смешно, да?

Неа, потому что ТСЖ в работе юриста могут исчисляться десятками штук

[ольга,2008]

А из чего видать, ольга,2008?

Отвечаю;

Дальнейший рост не только возможен, но и ожидаем

Никода не верила и не поверю. Скоко дают стоко и будет - пока не выбъешь

Требования к кандидату большей частью личностные

Желаите влавствовать и личные проблемы вымещать?

не хочу больше хороших танцоров

Предполагаю, что сие значит, что в мире тоько один идеальный юрист - Вы

дамские слезы в процессе труда допускаются, но не слишком часто и по делу.

Это самое главное - как же нужно было издеваться над человеком, если девочка плачет.
Однозначно наигрались - желаете новый объект для пыток
Зарплата с такими требованиями - просто издевательство. Удивительно, что не кандидат Вам ее должен платить

[Lbp]

Для Саратова зарплата нормальная.
А требования на редкость адекватные. Сама так лублу.
Что касается прибавки к жалованию... я пришла сама на 400 евро. Да-да. С опытом и прочим. Повышение заработала через 2,5 месяца. Ну и дальше подтянулось. Я для себя, между прочим, денег не просила ни разу - начальство само давало прибавку.
Lady SoT

[Shador]

Для Саратова зарплата нормальная.

8 тыр? И что ж в ней нормального?

Я для себя, между прочим, денег не просила ни разу - начальство само давало прибавку.

Мэм, это положительно характеризует Ваше начальство. Однако большинство топов считает, что если сотрудник не просит повысить ему ЗП, значит она его устраивает.

[ольга,2008]

Lbp
Может Вы и правы, я руководителем тока раз была и то пару месяцев (сильно не понравилось)
однако это -

Требуется юрист с небольшим опытом/без опыта работы

несколько обескураживает: если такие требования, то почему бы сразу не взять опытного спеца, усмотриваю именно ломку молодог и не опытного человека "под себя"
Если ошиблась - приношу автору извинения, показалось

[Субъект 2]

Это самое главное - как же нужно было издеваться над человеком, если девочка плачет.
Однозначно наигрались - желаете новый объект для пыток

Согласен, учитывая выбранный аватар и следующую фразу:

ЗЫ: некоторые дамы ну очень уж усердствуют с выражением эмоций - когда надо было бы огрызнуться, бегают плакать. Устала сопли подтирать.

95% это был просто хамский срыв плохого настроения на подчиненных, ни с какой зп таких начальников не надо, а тем более с зп ниже в полтора раза чем средняя по региону.

Добавлено немного позже:

я пришла сама на 400 евро. Да-да. С опытом и прочим.

А, если не секрет, зачем?
Вы точно знали что зп вырастет? Откуда?


Добавлено немного позже:

Однако большинство топов считает, что если сотрудник не просит повысить ему ЗП, значит она его устраивает.

Совершенно верно, и нельзя сказать, что это их мнение далеко от истины, если человек работает и не уходит, зп его именно устраивает, другого слова нет, потому что если бы не устраивала, он бы ушел. Другое дело, что он возможно хочет большего, ну так кому какое дело до его хотелок?...

[iFeiKo]

Отвечаю;

Дальнейший рост не только возможен, но и ожидаем

Никода не верила и не поверю. Скоко дают стоко и будет - пока не выбъешь

У вас есть основания не верить лично мне? Я вас где-то на своем пути обманула?
Прибавка девочке была выбита лично мной. При этом мне прибавилось прикрывать ее задницу перед руководством - своим и ее.

Желаите влавствовать и личные проблемы вымещать?

Отнюдь. Именно властвовать-то мне и не хочется. Хочется вменяемого самостоятельного сотрудника. А уж личные проблемы вымещать.. вы это в каких страшных сказках прочитали?

Lbp
Может Вы и правы, я руководителем тока раз была и то пару месяцев (сильно не понравилось)
однако это -

Требуется юрист с небольшим опытом/без опыта работы

несколько обескураживает: если такие требования, то почему бы сразу не взять опытного спеца, усмотриваю именно ломку молодог и не опытного человека "под себя"
Если ошиблась - приношу автору извинения, показалось

Мне тоже не нравится. Но приходится. А юрист без опыта или с небольшим требуется именно в силу того, что большУю зарплату предприятие позволить не может. Вместе с тем из того объема, который на данный момент выбит для этого места, не хотелось бы сразу давать потолок. Именно потому, что мне лично нужен определенный инструмент мотивации сотрудника на обозримое будущее. А поскольку я не плачу зарплату из своего кармана, оперировать я пока могу тем потолком, что удалось поднять. И я пока не вижу повода, который позволил бы мне в скором времени поднять его выше.

не хочу больше хороших танцоров

Предполагаю, что сие значит, что в мире тоько один идеальный юрист - Вы

Не значит. Пока это значит лишь то, что с моего ухода с этого места не нашелся человек, который заставил бы руководство предприятия забыть о сравнениях. И это очень жаль.

Это самое главное - как же нужно было издеваться над человеком, если девочка плачет.
Однозначно наигрались - желаете новый объект для пыток
Зарплата с такими требованиями - просто издевательство. Удивительно, что не кандидат Вам ее должен платить

А что в требованиях вас так напугало? Что-то лишнего? Или мы все еще живем в советском государстве, когда ни один специалист не уходил нетрудоустроенным?
Уходил. Тысячами ходит по собеседованиям. Сама ходила, и не так уж давно.

А насчет плачей... Все горазды абстрактно защитить некую обиженную сторону. А обижена ли сторона? Многие ли из вас, господа большие юристы, будут нянчить 25-летнюю девицу, которая год работы раз в неделю выдает истерику? Которой говорят - "ты должна делать нам ксерокопии с договоров по запросу", а она вместо того чтобы поставить народ на место - в рев. Я должна рассказывать ей и им, что не должна? Ну хорошо, первое время - пока не поняла, о чем работа. Ну не год же по одним и тем же поводам? Я ей что - мамка что ли? Не хочу. У меня свой ребенок есть, ради обеспечения которого я работаю. И за место свое под солнцем нужно бороться, в этом я уверена абсолютно.

Согласен, учитывая выбранный аватар и следующую фразу:

ЗЫ: некоторые дамы ну очень уж усердствуют с выражением эмоций - когда надо было бы огрызнуться, бегают плакать. Устала сопли подтирать.

95% это был просто хамский срыв плохого настроения на подчиненных, ни с какой зп таких начальников не надо, а тем более с зп ниже в полтора раза чем средняя по региону.

Как повезло яблоку, как не повезло нам (с)
Хорошо, когда живешь на шее у мамы с папой - о зарплате можно и не беспокоиться, и ежели что - махнуть хвостом, встать и уйти с любой работы. Когда тебя запихнули в вуз по родительскому разумению - тоже не горит работать именно юристом - можно пойти манагером по продажам и забыть о теориях и историях права раз и навсегда. Когда же ищешь возможность реализовать то, к чему долго и упорно стремился - и при этом чтобы собственный ребенок с голоду не умер - вот это, знаете, ли, коллизия.
Прошу таки к моему удивительным образом сложившемуся портрету деспота-инквизитора прибавить - опыт работы на том же месте, с тем же руководством (которое, кстати, на днях сменилось), с той же зарплатой и без кураторства по текущим вопросам. И ни разу на меня тот же директор не прикрикнул, и ни разу никакие начальники сбытов не открыли рот сказать мне, что я им должна ксерокопии с договоров делать. А люди вокруг те же самые.
И человека на это место ищу я, а не кто-то другой, потому что за него мне отвечать перед хозяевами бизнеса. А я, простите мне, устала работать за двоих.

Для Саратова зарплата нормальная.
А требования на редкость адекватные. Сама так лублу.
Что касается прибавки к жалованию... я пришла сама на 400 евро. Да-да. С опытом и прочим. Повышение заработала через 2,5 месяца. Ну и дальше подтянулось. Я для себя, между прочим, денег не просила ни разу - начальство само давало прибавку.
Lady SoT

Спасибо Мое "повышение" тоже состоялось аккурат через 2,5 месяца. Точнее, перевод =) И денег для себя не умею просить тоже. У нас, правда, для таких неумеющих есть определенные традиции в компании, но как раз на мне в первый раз, когда можно было их ожидать, не сработали ввиду наступившего кризиса. А потом как-то случайно подвернулась начальству под "прибавку". И очень горда, что ничего для себя не прошу.

[Lbp]

Shador

8 тыр? И что ж в ней нормального?

Для Саратова?

Однако большинство топов считает, что если сотрудник не просит повысить ему ЗП, значит она его устраивает.

От таких топов я уходила. Поскольку неадекватность в отношении персонала обычно сочетается с неадекватностью в работе.
Прожектер

А, если не секрет, зачем?

А я не только самостоятельная, но и единственная кормилица-поилица в семье. Мне ж...пу чесать полгода в ожидании супер-пупер работы некогда. А тут практически инофирма, работает (тогда) больше 10 лет, стабильно, надежно. ТК соблюдается. Народ приветливый. Кормют и кофием с печенюшками поют бисплатно. Мабилу оплачивают безлимитно, не звиздя, што по личным делам в основном говорю. А я, знаете ли, устала от расейских топов (см.выше) по самое нехочу.

Вы точно знали что зп вырастет? Откуда?

Сказали при приеме. Если бы обманули, ушла, не торгуясь. Но вот женская интуиция - вещь сильная, ага. Я поверила. Уже побила личный рекорд сидения на одном месте. И еще хочецца поработать тут же.

[iFeiKo]

А я не только самостоятельная, но и единственная кормилица-поилица в семье. Мне ж...пу чесать полгода в ожидании супер-пупер работы некогда. А тут практически инофирма, работает (тогда) больше 10 лет, стабильно, надежно. ТК соблюдается. Народ приветливый. Кормют и кофием с печенюшками поют бисплатно. Мабилу оплачивают безлимитно, не звиздя, што по личным делам в основном говорю. А я, знаете ли, устала от расейских топов (см.выше) по самое нехочу.

Вы точно знали что зп вырастет? Откуда?

Сказали при приеме. Если бы обманули, ушла, не торгуясь. Но вот женская интуиция - вещь сильная, ага. Я поверила. Уже побила личный рекорд сидения на одном месте. И еще хочецца поработать тут же.

+1

[Lelunya]

Lbp

Цитата
8 тыр? И что ж в ней нормального?

Для Саратова?

за что же Вы так наш город не уважаете???не хуже других, между прочим...

Lady SoT

Мне тоже не нравится. Но приходится. А юрист без опыта или с небольшим требуется именно в силу того, что большУю зарплату предприятие позволить не может. Вместе с тем из того объема, который на данный момент выбит для этого места, не хотелось бы сразу давать потолок. Именно потому, что мне лично нужен определенный инструмент мотивации сотрудника на обозримое будущее. А поскольку я не плачу зарплату из своего кармана, оперировать я пока могу тем потолком, что удалось поднять. И я пока не вижу повода, который позволил бы мне в скором времени поднять его выше.

ну не повезло Вам с местом работы..сочувствую!!!жаль что по Вашему примеру могут судить обо всем городе и сложившемуся в нем отношению к юристам...

не думаю что кто то из ЮК захочет к вам прийти...попробуйте поискать среди студентов..все того же института МВД...вряд ли кто из выпускников СГАП унизится до такой з/п...бо не начнешь уважать себя сразу-другие тоже этого не сделают!

[Shador]

Для Саратова?

Даже для Мухосранска.
Если фирма оценивает юриста в 8 тыр, то, ИМХО, фирме нафег не нужен штатный юрист.

Поскольку неадекватность в отношении персонала обычно сочетается с неадекватностью в работе.

т.е., ЗП в 8 тыр с призрачной перспективой увеличения - адекватно, а, например, ЗП 25 тыр, с увеличением только в том случае, если юрист обоснует необходимость увеличения, - неадекватно?

[ольга,2008]

Я даже возражать не хоу - Вы сами себе противоречите. Видьма правильны были мои предполагалки
То Вы ждете, что она уйдет, то

Прибавка девочке была выбита лично мной

потом

Многие ли из вас, господа большие юристы, будут нянчить 25-летнюю девицу, которая год работы раз в неделю выдает истерику? Которой говорят - "ты должна делать нам ксерокопии с договоров по запросу", а она вместо того чтобы поставить народ на место - в рев. Я должна рассказывать ей и им, что не должна? Ну хорошо, первое время - пока не поняла, о чем работа. Ну не год же по одним и тем же поводам? Я ей что - мамка что ли? Не хочу. У меня свой ребенок есть, ради обеспечения которого я работаю. И за место свое под солнцем нужно бороться, в этом я уверена абсолютно.

И к чему эти описания в самой заманиловке на работу? Не ужели так хоцца кого то посрамить, а себя превозвысить, что дажа там ее гнобите?

не хочу больше хороших танцоров и выдающихся вышивальщиц

Я ба не нанялась дажи на 200тыщ.

[Lbp]

Lelunya

за что же Вы так наш город не уважаете???не хуже других, между прочим...

Это Ваш вывод.
Shador

Даже для Мухосранска.

Вы живете в Саратове?
Или в Мухосранске?

Вот мну с незапамятных времен падает рассылка по Питеру по вакансиям. По техническим и другим причинам я ее не убиваю. Ну и просто интересно. Так вот, примерно на одинаковые места разброс огроменный. И не факт, что ежли вы, мои дорогие коллеги, рыпнетесь, то вас разберут на хлебные места. Возможно, для кого-то будет вполне кошерно пойти на небольшую зарплату. А потом, ежли фирма адекватная, подняться (вот сидю я примером). А ежли неадекватная, то, набрамши опыта и имея что-то для поддержания штанов (чтоб искать не торопясь), потопать уже на приличное место.

Так что зря вы тута инсинуируете. Мне вот объява понравилась.

[Shador]

Вы живете в Саратове?
Или в Мухосранске?

Сейчас - в городе, который по размеру и уровню жизни ближе к Мухосранску, чем к Саратову.

ЗП для начинающего юриста в 8 тыр. была актуальна в нем 3-4 года назад. Сейчас - 15 тыр минимум.

И повторюсь, предложенный ценник и некоторые другие моменты (например, вот это: Случается консультирование сотрудников по бытовым вопросам (можно отшить, конечно, но це ж лишний опыт и зарядка для мозгов)) достаточно явно свидетельствуют о том, что юриста в организации как специалиста не уважают. А, значит, не будет никакого роста ЗП. Если только не рассматривать как рост увеличение ЗП на 1-2 тыр.

Мне вот объява понравилась.

Пайдете?