Сообщений в теме: 11

[Alex King]

Коллеги, прошу рассмотреть описанную ниже ситуацию и поделиться мнением, усматриваются ли в ней какие-либо нарушения законодательства либо риски.

Есть физик – резидент РФ, индивидуальный предприниматель, упрощенка (6%).
Есть юридическое лицо – резидент иностранного государства (Европа).
Оба белые и пушистые.
Основная цель: юрик хочет «передать» физику крупную сумму в валюте с минимизацией налогового бремени и прочих расходов. Физик хочет енту сумму обналичить «вбелую».

Додумались они до следующего:

1. Заключается договор физик – юрик, договор оказания консультационных услуг, агентский. Адекватных доказательств исполнения указанного договора, разумеется, не будет. Преимущественно консультации.
2. Открывается паспорт сделки.
3. Юрик платит физику в короткий период времени (несколько месяцев) сумму, составляющую в соответствующий период лимит для упрощенцев. Если не ошибаюсь, порядка 60 000 000 на сегодняшний день. Из документов, подтверждающих оказание услуг, акты выполненных работ + счета (инвойсы).
4. Физик честно платит свои 6%, переводит валюту в рубли, переводит со счета ИП на «карточку» физического лица без комиссии банка.

Мне предложенный вариант не нравится до зуда в заднице, но железный аргумент «ПРОТИВ» в голову не приходит.

Усматриваются следующие потенциальные проблемы:
1. Повышенный интерес налоговых органов к физику и доказательствам оказания им консультационных услуг на сумму в несколько миллионов за каждую. С другой стороны, оба лица «белые», готовы подтвердить наличие соответствующих отношений. Тот факт, что стоимость услуг явно завышена не свидетельствует о наличии нарушений со стороны физика, налоги он честно платит со всей суммы.

2. Возможные проблемы с банком, в т.ч. валютным контролем и финансовым мониторингом. Решается при большом желании.

3. ????

Прошу оставлять Ваши комментарии, чем чревато применение описанной схемы?
Основная проблема: стоимость «консультационных» услуг будет завышена по отношению к рынку раз эдак в 300 – 400.

[Lbp]

Alex King
Боюсь, что проблемы с налоговой вы можете получить. И с неясной перспективой в плане благополучного окончания. А расписать услуги так, чтоб трудно было подкопаться?

[greeny12]

Есть физик – резидент РФ, индивидуальный предприниматель, упрощенка (6%).
Есть юридическое лицо – резидент иностранного государства (Европа).
Оба белые и пушистые.
Основная цель: юрик хочет «передать» физику крупную сумму в валюте с минимизацией налогового бремени и прочих расходов. Физик хочет енту сумму обналичить «вбелую».

Додумались они до следующего:

а если ЮЛ даст заем ФЛ-нерезиденту, который по цепочке любой нужной длины создаст у ФЛ-резидента доход, полученный в порядке дарения, но освобожденный от налогообложения? Вся сумма будет аккумулирована на одном или нескольких счетах по вкладу ФЛ, не связанного с ПД. Оттуда и обналичена. Надо только решить проблему долга заемщика...

[Extreme]

Alex King

Основная цель: юрик хочет «передать» физику крупную сумму в валюте с минимизацией налогового бремени и прочих расходов. Физик хочет енту сумму обналичить «вбелую».

А юрику вопрос включения этих сумм в расходы до фени?
Если, да - то до лампы.
Опасность может быть только в том, что могут счесть разницу (в смысле ст. 40 НК) подлежащей обложению не как предпринимателя, а как физического лица. Это для креативных налоговых инспекторов.
А Вы-то сами какую опасность видите. Отчего у Вас

зуд в заднице

?

[Lbp]

Extreme
Поскольку цены не то слово "явно" превышают, то могут возникнуть вопросы, зачем. Я понимаю, что это за рамками налогов. Но и привлекать внимание, а потом долго отвечать на вопросы в разных инстанциях не хочется.

[Alex King]

Беда в том, что физику идея зело понравилась, он готов отвечать на вопросы хоть 5 раз в неделю, лишь бы легально получить указанную сумму. У европейцев нет проблем, они готовы платить указанные суммы.

Кстати, каков лимит для упрощенцев на сегодняшний день – 60 000 000 рублей?

Относительно ст. 40 НК. Думал, но не усматриваю здесь принципиальной проблемы для юрика. Предположение о «подлежащей обложению не как предпринимателя, а как физического лица» не понял. Объясните, на каком правовом основании нарлоги могут так накреативить? Ответ будет следующим: да, дорого, даже очень, но я же заплатил налоги со всей суммы? Заплатил! Настаиваете на том, что следует вернуть из бюджета часть указанной суммы?

Меня напрягает другое. Если зацепятся за сам факт оказания услуг: когда? Где? В какой форме? Как оформлялось? С какими лицами велись переговоры? и т.д.

[Alex King]

[quote name='Extreme' date='27.05.2010 - 7:43']
Alex King
[quote]А Вы-то сами какую опасность видите. Отчего у Вас
[quote]зуд в заднице[/quote]
?
[/quote]

А зуд в заднице у меня именно от креативных налоговых инспекторов ))))

[Shador]

согласен с Экстримом.

Относительно ст. 40 НК. Думал, но не усматриваю здесь принципиальной проблемы для юрика. Предположение о «подлежащей обложению не как предпринимателя, а как физического лица» не понял. Объясните, на каком правовом основании нарлоги могут так накреативить?

мнимая сделка. прикрывает дарение.

[Alex King]

согласен с Экстримом.

Относительно ст. 40 НК. Думал, но не усматриваю здесь принципиальной проблемы для юрика. Предположение о «подлежащей обложению не как предпринимателя, а как физического лица» не понял. Объясните, на каком правовом основании нарлоги могут так накреативить?

мнимая сделка. прикрывает дарение.

+1

[Ikar]

2. Возможные проблемы с банком, в т.ч. валютным контролем и финансовым мониторингом. Решается при большом желании.

точно под ФЗ об отмывании денег не попадете?
Банки обязаны сообщать о всех операциях в течение какого-то там короткого срока на общую сумм свыше 500 - 600 тр

[galon]

переводит со счета ИП на «карточку» физического лица без комиссии банка

Физик хочет енту сумму обналичить «вбелую».

На каком основании ИП переведет "вбелую" такую сумму на карточку? СБ банка минимум вами заинтересуется. Проблемы начнутся именно в банке.
И зачем Вам именно такой вариант стоимостью 60 млн. * 6% = 3,6 млн. и не забывайте на кросс-курсе потеряете, но размер комиссии зависит от банка.
Обналичте все через Европу, а еще лучше через black list страны. Так же на карточки иностранного банка все переведите, а здесь в РФ все снимите и потери составят max 2-3 %.
PS: Рисков очень много в вашей схеме... Обратитесь к кому - нибудь кто работает на этом рынке. За 4 % все сделают и деньги через день - два принесут. Я так понимаю у вас в системе намечаются такие переводы )) Могут и схему предложить создать, Если боитесь, что кинут.

[FM.]

мнимая сделка. прикрывает дарение.

Да вроде не мнимая. Притворная малость...