Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

В гарнизонный суд или мировому судье подавать исковое заявление


Сообщений в теме: 20

#1 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2010 - 09:21

Уважаемые коллеги! Может, кто разъяснит ситуацию?

Представитель истца (министерство обороны РФ) по доверенности (выданной командующим военным округом) обратился к мировым судьям двух разных районов одного города (по месту жительства ответчиков - бывших военнослужащих) с иском о возмещении ущерба.
Суть дела: два друга-военнослужащих, проживающих в одном городе России, и проходившие срочную службу на Дальнем востоке, по окончании отпуска, проведенного в родном городе, не прибыли к отправлению поезда, следующего до места службы (автобус сломался).
Они обратились в военную комендатуру, которая оформила им новые проездные документы (стоимостью 3000 рублей на каждого).
Спустя два года после этого (друзья уже отслужили), при ревизии финансовой деятельности данный факт расценен проверяющим из МО как финансовое нарушение, и коменданту предложено подать иск к бывшим военнослужащих о взыскании суммы ущерба (3000 рублей с каждого).
Мировой судья по месту жительства первого ответчика иск удовлетворил.
Мировой судья по месту жительства второго ответчика иск возвратил, указав в определении, что дело подсудно военному суду гарнизона города, в котором проживает второй ответчик, поскольку ущерб был причинен им Министерству обороны в период прохождения военной службы. Частная жалоба оставлена без удовлетворения.
Кто из двух судей прав? Стоит ли обращаться в надзор во втором случае?
И вопросы в дополнение:
1) подсудно ли дело военному суду, если никакого нарушения прав военнослужащего (бывшего теперь) не допускалось?
2) Если дело подсудно гарнизонному суду, то почему иск должен подаваться в военный суд по месту жительства ответчика, а не по месту прохождения им военной службы?
3) Может ли военный комендант действовать от имени и в интересах МО РФ по доверенности, выданной командующим военным округом?

Сообщение отредактировал Эскулап: 17 October 2010 - 23:36

  • 0

#2 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2010 - 14:52

Своих вариантов глубокий специалист в области процессуального права не предлагает?
  • 0

#3 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2010 - 15:14

Эскулап

Представитель истца (министерство обороны РФ) по доверенности (выданной командующим военным округом) обратился к мировым судьям двух разных районов одного города (по месту жительства ответчиков - бывших военнослужащих) с иском о возмещении ущерба.
Суть дела: два друга-военнослужащих, проживающих в одном городе России, и проходившие срочную службу на Дальнем востоке, по окончании отпуска, проведенного в родном городе, не прибыли к отправлению поезда, следующего до места службы (автобус сломался).
Они обратились в военную комендатуру, которая оформила им новые проездные документы (стоимостью 3000 рублей на каждого).
Спустя два года после этого (друзья уже отслужили), при ревизии финансовой деятельности данный факт расценен проверяющим из МО как финансовое нарушение, и коменданту предложено подать иск к бывшим военнослужащих о взыскании суммы ущерба (3000 рублей с каждого).
Мировой судья по месту жительства первого ответчика иск удовлетворил.
Мировой судья по месту жительства второго ответчика иск возвратил, указав в определении, что дело подсудно военному суду гарнизона города, в котором проживает второй ответчик, поскольку ущерб был причинен им Министерству обороны в период прохождения военной службы. Апелляционная жалоба оставлена без удовлетворения.
Кто из двух судей прав? Стоит ли обращаться в надзор во втором случае?
И вопросы в дополнение:
1) подсудно ли дело военному суду, если никакого нарушения прав военнослужащего (бывшего теперь) не допускалось?
2) Если дело подсудно гарнизонному суду, то почему иск должен подаваться в военный суд по месту жительства ответчика, а не по месту прохождения им военной службы?
3) Может ли военный комендант действовать от имени и в интересах МО РФ по доверенности, выданной командующим военным округом?

Задачки решаем? :D
  • 0

#4 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2010 - 16:34

Своих вариантов глубокий специалист в области процессуального права не предлагает?


Специалист любого уровня не может знать всего.
К тому же два профи (мировые судьи) высказали диаметрально противоположное мнение.
С одной стороны, поскольку апелляционная инстанция согласилась с доводами второго судьи о подсудности дела военному суду, первый судья не прав, удовлетворив иск.
С другой стороны, ссылка на определение ВС РФ от 25.11.08г. № 31-В08-9, в данном случае, похоже, не правомерна.
Если и подавать иск, то в военный суд по бывшему месту службы бывшего военнослужащего.
Поскольку командующий военным округом, видимо, не является заместителем министра обороны, то выдать доверенность на представление интересов МО РФ он не вправе.

Справка для Альдемарина: это не задачка, а конкретный случай из последней (чуть более месяца) практики. Судья апелляционной инстанции, отказавший в удовлетворении ЧЖ на определение второго мирового судьи, кулуарно признался, что сам не уверен в законности вынесенного им судебного акта. Вот так.
Помогите, господа, пожалуйста!

Сообщение отредактировал Эскулап: 17 October 2010 - 23:41

  • 0

#5 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2010 - 12:57

Помогите, господа, пожалуйста!


За неделю - ни одного ответа по существу. Странно. Неужели, всё так очевидно?

Сообщение отредактировал Эскулап: 23 October 2010 - 13:00

  • 0

#6 Cherubael

Cherubael

    ПП рег.№1806

  • Старожил
  • 1560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2010 - 13:25

Эскулап
1. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. № 9
2. ГПК РФ и 1-ФКЗ
3. 350-й приказ
  • 0

#7 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2010 - 19:31

Эскулап
1. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. № 9
2. ГПК РФ и 1-ФКЗ
3. 350-й приказ

А вообще, вопрос и в том, мог ли быть предъявлен иск о возмещении ущерба к военнослужащему срочной службы - в т.ч. спустя, например, месяц после описанного случая, если исходить из статуса срочника и величины его денежного довольствия (порядка 300 рублей в месяц), а также с учетом того, что до конца срока службы осталось менее полугода?
И потом, почему сумма ущерба составляет 3000 рублей, если на следующей станции места, выделенные ранее военнослужащим, были проданы другим пассажирами?
Если иск о возмещении ущерба не может быть предъявлен к военнослужащему срочной службы, почему он может быть предъявлен к граждансокму лицу (т.е. к бывшему военнослужащему)?
  • 0

#8 Cherubael

Cherubael

    ПП рег.№1806

  • Старожил
  • 1560 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2010 - 20:56

Эскулап
вопросы, заданные Вами в сообщении #7, выходят за рамки текущего раздела, т.к. касаются не процессуального права.
Ответы на них Вы сможете найти сами если обратитесь к законодательству о порядке прохождения военной службы и материальной ответственности военнослужащих.
  • 0

#9 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2010 - 13:56

Эскулап
1. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. № 9
2. ГПК РФ и 1-ФКЗ
3. 350-й приказ


Спасибо.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 14 февраля 2000 г. № 9 (в редакции от 06.02.07г.) фигурирует и в определении мирового судьи № 2.
В нашей частной жалобе указывалось, что в данном конкретном случае это постановление не применимо.
С ГПК - всё понятно.
ФКЗ №1 - это, видимо, ФКЗ от 23.06.99г. "О военных судах"?. В нем я не нашел чего -либо для подтверждения позиции судьи № 2, тем более что и права самих бывших военнослужащих никем не нарушены.
Приказ МО РФ № 350 не касается военнослужащих по призыву, т.е не применим.
Нашел ФЗ 161-ФЗ от 22.06.99г. "О матриеальной ответственности военнослужащих", из которого сделал выводы:
1. Иск о возмещении ущерба мог быть предъявлен командиром в\ч (в военный суд по месту её дислокации), а не МО РФ.
2. Ущерб не был причинен при исполнении военнослужащими обязанностей военной службы (отпуск), поэтому не может быть взыскан.
3. Размер ущерба не может превышать для военнослужащего по призыву более 2-х окладов месячного содержания (при наличии вины!). При этом возможно только частичное (а не полное, как в данном случае) возмещение ущерба.
4. В описанном случае военнослужащие опаздали к поезду по причине, имеющей характер непреодолимой силы, поэтому ущерб возмещать не должны.
5. Разница между суммой реального ущерба и размера ущерба, определенного командиром В\Ч (или судом) относится за счет средств, выделенных из федерального бюджета соответствующей в\ч.

Выводы: второй мировой судья не прав, возвратив исковое заявление по причине подсудности дела военному суду по месту проживания ответчика.
Должен был иметь место отказ в принятии и\з по основаниям п.1 ч.1 ст. 134 ГПК.
Как-то так, по-моему.
  • 0

#10 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2010 - 14:34

Гарнизонные суды, ничем кроме экстерриториальности, т.к. она присуща армии вообще, не отличаются от судов общей юрисдикции. Бывшей военнослужащий - обычный гражданин, имеющий место жительства или место преимущественного пребывания. Тут общее правило: предъявляется в суд по месту жительства ответчика.
  • 0

#11 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2010 - 17:39

Гарнизонные суды, ничем кроме экстерриториальности, т.к. она присуща армии вообще, не отличаются от судов общей юрисдикции. Бывшей военнослужащий - обычный гражданин, имеющий место жительства или место преимущественного пребывания. Тут общее правило: предъявляется в суд по месту жительства ответчика.

Т.е. в данном случае - мировому судье по месту жительства ответчика!?
  • 0

#12 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2010 - 23:36

Гарнизонные суды, ничем кроме экстерриториальности, т.к. она присуща армии вообще, не отличаются от судов общей юрисдикции. Бывшей военнослужащий - обычный гражданин, имеющий место жительства или место преимущественного пребывания. Тут общее правило: предъявляется в суд по месту жительства ответчика.

Т.е. в данном случае - мировому судье по месту жительства ответчика!?

По месту жительства.
  • 0

#13 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 07:18

[quote name='эквизитор' date='24.10.2010 - 17:36']
Т.е. в данном случае - мировому судье по месту жительства ответчика!?
[/quote]
По месту жительства.
[/quote]

Мировому судье, или в гарнизонный суд города, в котором ныне проживает бывший военнослужащий? И кто истец?
  • 0

#14 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 08:25

Задачки решаем?  :D


Выкладываю скан.

Прикрепленный файл  ________.doc   28.5К   197 скачиванийПрикрепленный файл  ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________.doc   20К   160 скачиваний

Сообщение отредактировал Эскулап: 25 October 2010 - 08:31

  • 0

#15 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 10:06

[quote name='Эскулап' date='25.10.2010 - 4:18']
[quote name='эквизитор' date='24.10.2010 - 17:36']
Т.е. в данном случае - мировому судье по месту жительства ответчика!?
[/quote]
По месту жительства.
[/quote]

Мировому судье, или в гарнизонный суд города, в котором ныне проживает бывший военнослужащий? И кто истец?
[/quote]
Причём тут гарнизонный? :D
  • 0

#16 Filaret

Filaret
  • Старожил
  • 3995 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 11:53

Эскулап
Кончайте дурить народ. Сами резолютивку в так называемом "определении" накарябали?
  • 0

#17 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 13:23

Эскулап
Кончайте дурить народ. Сами резолютивку в так называемом "определении" накарябали?


Бестактность высшей марки! Меня никто еще не уличал здесь во лжи, и Вам это сделать не удастся. Вам номер дела назвать, ФИО судьи, город, район? Фамилию ответчика? Могу, но вряд-ли это будет этично.


Добавлено немного позже:

Причём тут  гарнизонный?  :D

Вот и я так думаю.
  • 0

#18 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 17:42

Выводы: второй мировой судья не прав, возвратив исковое заявление по причине подсудности  дела военному суду по месту проживания ответчика.
Должен был иметь место отказ в принятии и\з по основаниям п.1 ч.1 ст. 134 ГПК.


Первый судья также не прав, поскольку должен был последовать отказ в принятии иска, поданного "ненадлежащим истцом".
  • 0

#19 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2010 - 17:13


Истцом должен быть представитель в\ч, где служил бывший военнослужащий, а не представитель МО РФ, и тем более - по доверенности, выданной ненадлежащим лицом.
Цена иска не могла превышать двух окладов месячного содержания военнослужащего срочной службы. Следовательно, неправильно был определен размер взысканной с ответчика госпошлины в доход бюджета.
  • 0

#20 Бастет

Бастет

    Златовласый воин

  • молодожён
  • 1439 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2010 - 20:28

Кончайте дурить народ. Сами резолютивку в так называемом "определении" накарябали?

+ 1
Эскулап
Вы действительно считаете, что все дураки сплошные, а вы один такой умный?

Засорили весь процесс всякой хренью :D
  • 0

#21 Эскулап

Эскулап
  • Новенький
  • 781 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2010 - 06:37

Кончайте дурить народ. Сами резолютивку в так называемом "определении" накарябали?

+ 1
Эскулап
Вы действительно считаете, что все дураки сплошные, а вы один такой умный?

Засорили весь процесс всякой хренью :D


-1
И что Вам мой ум покоя не даёт!? Вы бы по процессуальным вопросам лучше высказались. Что касается конкретного дела - то у него есть конкретный номер 11\111-2010 года. Вы уж поверьте мне на слово, что я ничего сам не "накарябал", а если это и хрень, то не моя, а судейская. И за подобной хренью, можно сказать, - судьбы людские.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных