Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Отмена судебного приказа


Сообщений в теме: 21

#1 Eriz

Eriz
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 15:51

Доброго времени суток, уважаемы Юристы!
Мировому судье было подано заявление о вынесении судебного приказа о взыскании задолженности по кредитному договору. Судья вынес судебный приказ, и в соответствии с законом в адрес должника была направлена копия судебного приказа заказным письмом с уведомлением, которое вернулось в суд с пометкой «Адресат не проживает». Судья, руководствуясь ст. 129 ГПК РФ, вынес определение об отмене судебного приказа. Основанием для отмены вышеуказанного судебного приказа суд назвал невозможность должника предоставить свои возражения относительно исполнения судебного приказа.
На данное определение была подана частная жалоба о неправильных применениях норм процессуального права, что привело к неправильному разрешению дела, поскольку судом были сделаны выводы о том, что у него имеются основания для отмены судебного приказа.
Данная частная жалоба была возвращена заявителю с рекомендацией обратиться в порядке искового производства.
Подскажите, что еще можно сделать по данной ситуации (кроме подачи искового заявления естественно)? Можно ли подать жалобу на действия судьи?
Заранее благодарю за ответ.
  • 0

#2 Igor_B

Igor_B
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 61 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 16:46

Данная частная жалоба была возвращена заявителю с рекомендацией обратиться в порядке искового производства.
Подскажите, что еще можно сделать по данной ситуации (кроме подачи искового заявления естественно)? Можно ли подать жалобу на действия судьи?
Заранее благодарю за ответ.


Как то так: Определение Конституционного Суда РФ от 20.11.2008 N 1035-О-О
2.2. В силу части второй статьи 331 ГПК Российской Федерации определение суда об отмене судебного приказа не подлежит обжалованию в суд второй инстанции, поскольку не исключает возможности дальнейшего движения дела. Конституционный Суд Российской Федерации неоднократно в своих решениях указывал, что из права заинтересованных лиц на судебную защиту, гарантированного статьей 46 Конституции Российской Федерации, не вытекает право произвольного выбора по усмотрению заинтересованных лиц процедуры обжалования судебных постановлений. В то же время в случае отмены судебного приказа в силу статьи 129 ГПК Российской Федерации заявленные требования могут быть предъявлены заинтересованными лицами в порядке искового производства. Таким образом, указанные положения закона не могут рассматриваться как нарушающие право заявителей на судебную защиту и доступ к суду.
  • 0

#3 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1662 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 16:47

Была такая же ситуация как у Вас. В суд вернулось письмо с отметкой "не проживает", а через 10 дней суд выдал приказ, так как должник возражений не представил. Видимо, Вам меньше повезло.

Можно ли подать жалобу на действия судьи?

Можно, но Вам же уже отказали. Вы просто хотите наказать судью?

Подскажите, что еще можно сделать по данной ситуации

Если у ответчика есть еще другое место жительства - попробуйте к тамошнему мировому судье
  • 0

#4 Eriz

Eriz
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 17:10

Была такая же ситуация как у Вас. В суд вернулось письмо с отметкой "не проживает", а через 10 дней суд выдал приказ, так как должник возражений не представил. Видимо, Вам меньше повезло.

тоже неоднократно выдавали, первый раз столкнулись с такими действиями судьи.

Вы просто хотите наказать судью?

хотелось бы...
  • 0

#5 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1662 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 19:04

Была такая же ситуация как у Вас. В суд вернулось письмо с отметкой "не проживает", а через 10 дней суд выдал приказ, так как должник возражений не представил. Видимо, Вам меньше повезло.

тоже неоднократно выдавали, первый раз столкнулись с такими действиями судьи.

Фигасе, так это обычная практика?! Я думал это просто мне так повезло типа.
А если взыскатель специально в заявлении о выдаче приказа напишет неправильный адрес ответчика, письмо суда ответчику вернется с отметкой "не проживает" и судебный приказ типа вступит в силу?! Ппц.)
  • 0

#6 Eriz

Eriz
  • Новенький
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 20:00

А если взыскатель специально в заявлении о выдаче приказа напишет неправильный адрес ответчика, письмо суда ответчику вернется с отметкой "не проживает" и судебный приказ типа вступит в силу?! Ппц.)

мы копию паспорта должника прикладываем)
  • 0

#7 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1662 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 22:26

мы копию паспорта должника прикладываем)

Прикол) А мы просто написали где он якобы фактически проживал (мы и правда добросовестно заблуждались насчет его места жительства). Похоже, придуман новый способ оперативного взыскания)
  • 0

#8 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 23:00

На данное определение была подана частная жалоба о неправильных применениях норм процессуального права

мощщно :D

в Чавойту
  • 0

#9 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 01:01

Eriz

Мировому судье было подано заявление о вынесении судебного приказа о взыскании задолженности по кредитному договору. Судья вынес судебный приказ, и в соответствии с законом в адрес должника была направлена копия судебного приказа заказным письмом с уведомлением, которое вернулось в суд с пометкой «Адресат не проживает». Судья, руководствуясь ст. 129 ГПК РФ, вынес определение об отмене судебного приказа. Основанием для отмены вышеуказанного судебного приказа суд назвал невозможность должника предоставить свои возражения относительно исполнения судебного приказа.

Интересно, как он там увидел такое основание??? :D

На данное определение была подана частная жалоба о неправильных применениях норм процессуального права, что привело к неправильному разрешению дела, поскольку судом были сделаны выводы о том, что у него имеются основания для отмены судебного приказа.
Данная частная жалоба была возвращена заявителю с рекомендацией обратиться в порядке искового производства.

Возвращена правильно - на такое определение частная жалоба не может быть подана...

Подскажите, что еще можно сделать по данной ситуации (кроме подачи искового заявления естественно)?

Подать надзорную жалобу... Только есть ли смысл в затее с непредсказуемым исходом? :laugh: :D

Можно ли подать жалобу на действия судьи?

Подайте - мы Вам разрешаем...

Igor_B

Как то так: Определение Конституционного Суда РФ от 20.11.2008 N 1035-О-О

Там рассматривается всё-таки другая ситуация...

Машинист

Была такая же ситуация как у Вас. В суд вернулось письмо с отметкой "не проживает", а через 10 дней суд выдал приказ, так как должник возражений не представил.

Интересно, нафиг суд ждал 10 дней, если письмо вернулось с такой отметкой??? :D ;)

Видимо, Вам меньше повезло.

Да, блин, сафсем нипавизло... :laugh:

Можно ли подать жалобу на действия судьи?

Можно, но Вам же уже отказали.

Отказали в чем? :D

А если взыскатель специально в заявлении о выдаче приказа напишет неправильный адрес ответчика, письмо суда ответчику вернется с отметкой "не проживает" и судебный приказ типа вступит в силу?! Ппц.)

Ну и в чем проблема-то??? :D Приставы начнут исполнять приказ - должник узнает о приказе и подаст судье возражения относительно исполнения...
  • 0

#10 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1662 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 01:37

Alderamin


Цитата
А если взыскатель специально в заявлении о выдаче приказа напишет неправильный адрес ответчика, письмо суда ответчику вернется с отметкой "не проживает" и судебный приказ типа вступит в силу?! Ппц.)
Ну и в чем проблема-то???  Приставы начнут исполнять приказ - должник узнает о приказе и подаст судье возражения относительно исполнения...


Как же он подаст судье возражения, если приказ уже вступил в силу? Отменить вступивший в законную силу судебный приказ можно только в порядке надзора.
  • 0

#11 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 01:52

Машинист

Приставы начнут исполнять приказ - должник узнает о приказе и подаст судье возражения относительно исполнения...

Как же он подаст судье возражения

Очень просто - с заявлением о восстановлении пропущенного срока... А часто можно и без него - просто тупо ссылаясь на то, что

Ст. 128 ГПК
Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.

а копия приказа получена только сейчас... :D

если приказ уже вступил в силу?

Кто Вам сказал, что приказ должен вступать в силу? :D :D

Отменить вступивший в законную силу судебный приказ можно только в порядке надзора.

Ну, по Вашей логике и это может быть невозможно... Представьте, что должник узнал о приказе по истечении срока для обращения в надзор... И??? :D
  • 0

#12 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1662 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 03:30

Очень просто - с заявлением о восстановлении пропущенного срока...

Думаю, если все правильно сделать, то даже так должник не спасется. Смотрите сами, у взыскателя на руках вступивший в законную силу судебный приказ, c которым он пойдет к приставам. Должник в рассматриваемом нами примере ничего об этом не знает (так как приказ не получал, по "левому" адресу указанному в заявлении о выдаче приказа не проживает). Возбуждается исполнительное производство, извещения должнику посылаются по МЕСТУ УКАЗАННОМУ В ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ДОКУМЕНТЕ (ст.24 ФЗ "Об исполнительном производстве") (т.е. по левому адресу). Соответственно, пока должник узнает, что с его счета в банке списали энную сумму, деньги уйдут взыскателю. Далее должник обо всем узнает, бежит к мировому судье восстанавливать срок и отменять приказ. Отменили. Что дальше? - взыскатель уже свое получил. Поворот исполнения (ст.443, 444 ГПК распространяется на случаи отмены судебных решений, а у нас судебный приказ). Соответственно, вернуть обратно имущество должник сможет только предъявив иск. Но, поскольку предполагается, что судебный приказ выдается для бесспорных требований дело он должен проиграть.

Вывод: странная практика выдавать приказ взыскателю, не имея в материалах дела подтверждения получения приказа должником.

Кто Вам сказал, что приказ должен вступать в силу

А как по-Вашему?
  • 0

#13 galin

galin
  • продвинутый
  • 880 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 07:28

[Igor_B

Как то так: Определение Конституционного Суда РФ от 20.11.2008 N 1035-О-О

Там рассматривается всё-таки другая ситуация...

В Определении 1035-О-О рассмотрены обращения двух заявителей - две ситуации.
Чем рассмотренные в Определении 1035-О-О ситуации отличаются от ситуации топикстартера, что позволило Вам усомниться в применимости мотивировки 1035-О-О к ситуации топикстартера?

Определение Конституционного Суда РФ от 20.11.2008 N 1035-О-О:
> Нажмите тут чтобы открыть/скрыть спойлер. <

  • 0

#14 Methodman

Methodman
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 15:04

Кто Вам сказал, что приказ должен вступать в силу

А как по-Вашему?

Не знаю как по ихнему но закон трактует однозначно.

судья выдает взыскателю второй экземпляр судебного приказа, заверенный гербовой печатью суда, для предъявления его к исполнению.


Но хотелось бы заслушать обладателя Alderнативного знания.
  • 0

#15 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 16:19

Машинист

Очень просто - с заявлением о восстановлении пропущенного срока...

Думаю, если все правильно сделать, то даже так должник не спасется. Смотрите сами, у взыскателя на руках вступивший в законную силу судебный приказ

Кто Вам сказал, что приказ должен вступать в силу

А как по-Вашему?

Процитируйте, пжлст, нормы о вступлении приказа в силу...

c которым он пойдет к приставам. Должник в рассматриваемом нами примере ничего об этом не знает (так как приказ не получал, по "левому" адресу указанному в заявлении о выдаче приказа не проживает). Возбуждается исполнительное производство, извещения должнику посылаются по МЕСТУ УКАЗАННОМУ В ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ДОКУМЕНТЕ (ст.24 ФЗ "Об исполнительном производстве") (т.е. по левому адресу). Соответственно, пока должник узнает, что с его счета в банке списали энную сумму, деньги уйдут взыскателю.

Вы рассматриваете частный случай, причем такой, который сложно назвать типичным... Во-первых, если счет не в Сбербанке, то для пристава найти его нереально... Во-вторых, в случае поступления исполнительного документа банк обычно сразу же извещает об этом клиента... И если у клиента нормальные отношения с банком, то счет обнулится быстрее, чем будет предпринята попытка списать с него деньги по исполнительному документу...

Далее должник обо всем узнает, бежит к мировому судье восстанавливать срок и отменять приказ. Отменили. Что дальше? - взыскатель уже свое получил. Поворот исполнения (ст.443, 444 ГПК распространяется на случаи отмены судебных решений, а у нас судебный приказ).

Не смешите - в порядке аналогии эти нормы применимы и к судебному приказу...

Соответственно, вернуть обратно имущество должник сможет только предъявив иск. Но, поскольку предполагается, что судебный приказ выдается для бесспорных требований дело он должен проиграть.

И тут Вы рассматриваете частный случай... Из того, что "судебный приказ выдается для бесспорных требований", никак не следует, что должник непременно должен проиграть дело...

Вывод: странная практика выдавать приказ взыскателю, не имея в материалах дела подтверждения получения приказа должником.

:D :D :D Не более странная, чем практика вынесения (и исполнения) решений при отсутствии у суда (и СПИ) подтверждений получения ответчиком извещений и прочих документов...

galin

Как то так: Определение Конституционного Суда РФ от 20.11.2008 N 1035-О-О

Там рассматривается всё-таки другая ситуация...

В Определении 1035-О-О рассмотрены обращения двух заявителей - две ситуации.
Чем рассмотренные в Определении 1035-О-О ситуации отличаются от ситуации топикстартера, что позволило Вам усомниться в применимости мотивировки 1035-О-О к ситуации топикстартера?

Оставляю пост данного участника форума без ответа, поскольку всё очевидно... Кому непонятны даже такие простые вещи, тому рано участвовать в подобных обсуждениях...

Methodman

Кто Вам сказал, что приказ должен вступать в силу

А как по-Вашему?

Не знаю как по ихнему но закон трактует однозначно.

судья выдает взыскателю второй экземпляр судебного приказа, заверенный гербовой печатью суда, для предъявления его к исполнению.

Но хотелось бы заслушать обладателя Alderнативного знания.

Лично я ничего не понял... Судья выдает... заверенный печатью... для предъявления... И??? :D
  • 0

#16 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1662 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 16:49

Alderamin

Кто Вам сказал, что приказ должен вступать в силу
А как по-Вашему?
Процитируйте, пжлст, нормы о вступлении приказа в силу...

ч.2 ст.377 ГПК говорит, что на вступивший в законную силу судебный приказ может быть подана надзорная жалоба. Ну это даже так, закон, формальный критерий. Даже без этого я не понимаю Вашу позицию почему приказы нельзя разделить на вступившие и не вступившие в силу. Да и по смыслу ст.130 ГПК выдача приказа взыскателю с заверенной гербовой печатью можно понимать именно как вступление в силу.

Вы рассматриваете частный случай, причем такой, который сложно назвать типичным...

И тут Вы рассматриваете частный случай... Из того, что "судебный приказ выдается для бесспорных требований", никак не следует, что должник непременно должен проиграть дело...

Согласен, случай частный - я все применительно к своим заморочкам. У меня начальник все с приставом решил. Хотя не думаю что такая ситуация может быть только у меня.

Не смешите - в порядке аналогии эти нормы применимы и к судебному приказу...

Скользкая вещь аналогия - прямо то не написано. Я вот как-то просил обеспечить требование из судебного приказа по аналогии с обеспечением иска. Отказали по мотиву, что такое законом прямо в приказном производстве не предусмотрено. А вот отдельные судьи по аналогии, слышал, применяли такие меры.
  • 0

#17 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 18:41

Машинист

Процитируйте, пжлст, нормы о вступлении приказа в силу...

ч.2 ст.377 ГПК говорит, что на вступивший в законную силу судебный приказ может быть подана надзорная жалоба. Ну это даже так, закон, формальный критерий. Даже без этого я не понимаю Вашу позицию почему приказы нельзя разделить на вступившие и не вступившие в силу.

Разделить можно как угодно, хоть на синие и зеленые - только как это сделать, если в законе нет критерия для такого разделения? :D И чем Вас не устраивает деление на выданные и не выданные? :D

Да и по смыслу ст.130 ГПК выдача приказа взыскателю с заверенной гербовой печатью можно понимать именно как вступление в силу.

Это уже чистой воды домыслы... А если, скажем, приказ должен быть выдан, но его по каким-то причинам не выдали - он будет считаться вступившим в силу? :D Моделирую ситуацию: приказ вынесен, копия направлена должнику, получена им, в срок возражений от должника не поступило, но приказ остался в деле. Должник через 2 месяца чухнулся и подал надзорную жалобу. Но если исходить из Вашей логики, то приказ в силу не вступил, поэтому жалоба должна быть возвращена без рассмотрения по существу. Так? А как суд надзорной инстанции должен узнать, вступил приказ в силу или нет? :D :D

Не смешите - в порядке аналогии эти нормы применимы и к судебному приказу...

Скользкая вещь аналогия - прямо то не написано.

Было бы прямо написано - не нужна была бы аналогия... Практика такая есть, так что явление в природе существует...

Я вот как-то просил обеспечить требование из судебного приказа по аналогии с обеспечением иска. Отказали по мотиву, что такое законом прямо в приказном производстве не предусмотрено. А вот отдельные судьи по аналогии, слышал, применяли такие меры.

К сожалению, в ГПК очень много подобных пробелов... К юридической технике нашего законодателя по-прежнему очень много претензий... В подобных случаях следует руководствоваться принципом "сходные правоотношения должны регулироваться сходным образом"...
  • 0

#18 galin

galin
  • продвинутый
  • 880 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 22:20

galin

Как то так: Определение Конституционного Суда РФ от 20.11.2008 N 1035-О-О

Там рассматривается всё-таки другая ситуация...

В Определении 1035-О-О рассмотрены обращения двух заявителей - две ситуации.
Чем рассмотренные в Определении 1035-О-О ситуации отличаются от ситуации топикстартера, что позволило Вам усомниться в применимости мотивировки 1035-О-О к ситуации топикстартера?

Оставляю пост данного участника форума без ответа, поскольку всё очевидно... Кому непонятны даже такие простые вещи, тому рано участвовать в подобных обсуждениях...

Слив засчитан... аргументировать свою позицию, точнее, позу (голозадую) Вы не способны :D ...способны лишь на пустой, ни к чему не обязывающий трёп.
  • 0

#19 Машинист

Машинист
  • Partner
  • 1662 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2010 - 14:25

Да и по смыслу ст.130 ГПК выдача приказа взыскателю с заверенной гербовой печатью можно понимать именно как вступление в силу.
Это уже чистой воды домыслы... А если, скажем, приказ должен быть выдан, но его по каким-то причинам не выдали - он будет считаться вступившим в силу?  Моделирую ситуацию: приказ вынесен, копия направлена должнику, получена им, в срок возражений от должника не поступило, но приказ остался в деле. Должник через 2 месяца чухнулся и подал надзорную жалобу. Но если исходить из Вашей логики, то приказ в силу не вступил, поэтому жалоба должна быть возвращена без рассмотрения по существу. Так? А как суд надзорной инстанции должен узнать, вступил приказ в силу или нет? 

Согласен с примером - действительно, получается, что привязывать момент вступления в силу приказа к моменту его выдачи взыскателю не слишком правильно. Тем более, с учетом пресекательного срока на подачу жалобы в надзор, должник не должен отслеживать когда же взыскатель забрал приказ, и забрал ли вообще.
Но деление приказов на вступившие и не вступившие в силу все-равно нужно, так как необходимо определиться с началом течения срока на подачу надзорной жалобы и к тому же определить момент когда приказ становится полноценным исполнительным документом. То, что в ГПК момент вступления в силу не указан - не препятствие, Вы сами говорите об аналогии. Думаю, правильно считать дату вступления в силу как получение судом уведомления о получении должником приказа+10 дней. Причем уже не важно будет забрал ли взыскатель приказ или он так и лежит в суде.
Что касается деления приказов на выданные и не выданные - то не вижу практического смысла, так как Вы же сами по сути сказали, что нельзя привязывать выдачу приказа к началу течения срока на подачу надзорки, а я, подумав, с приведенным примером согласился. А вот деление на вступившие и не вступившие в силу приказы практический смысл имеет.
Есть, правда, позиция, что судебный приказ вступает в силу сразу с момента вынесения, просто забрать его взыскатель какое-то время не может (при таком подходе вообще не имеет смысл говорить о вступивших в силу приказах, так как других просто и не будет, что, видимо, близко Вашей позиции). Но, думаю, такой подход менее удачен с точки зрения смысла гр.-процесс. законодательства, так как состязательность предполагает, что до момента обретения правоприменительным судебным актом исполнительной силы у сторон должно быть время представить свои возражения.
  • 0

#20 Methodman

Methodman
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 October 2010 - 16:28

... Лично я ничего не понял...

По средам я не подаю. Предлагаю вам для понимания обратится в юридическую консультацию.

Судья выдает... заверенный печатью... для предъявления... И??? 

И стоит подумать что значит для документа обретение юридической силы.
"Сила" есть юридический термин, а не из фильмов про джедаев. Подумайте об этом.





Добавлено немного позже:

Согласен с примером


На мой взгляд зря соглашаетсь, суть нормы не в механическом акте передачи бумажного носителя а в
а в возможности "предъявления его к исполнению" для этого акт должен быть "заверенный гербовой печатью суда" то бишь это и есть обретение документом юридической силы.

Сообщение отредактировал Methodman: 22 October 2010 - 16:29

  • -2

#21 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2010 - 03:13

Машинист

Но деление приказов на вступившие и не вступившие в силу все-равно нужно

Нужно или не нужно - это совсем другой вопрос... Я говорю об отсутствии в законе критериев для такого деления...

так как необходимо определиться с началом течения срока на подачу надзорной жалобы

Отсчитывайте срок от даты вынесения приказа - не ошибетесь... :lol:

и к тому же определить момент когда приказ становится полноценным исполнительным документом.

Опять Вы фантазируете - нет в законе такого понятия... ;)

То, что в ГПК момент вступления в силу не указан - не препятствие, Вы сами говорите об аналогии.

Млин, Вы бы хоть потрудились открыть ГПК и прочесть, что там сказано о вступлении в силу решений:

Статья 209. Вступление в законную силу решений суда
1. Решения суда вступают в законную силу по истечении срока на апелляционное или кассационное обжалование, если они не были обжалованы.
В случае подачи апелляционной жалобы решение мирового судьи вступает в законную силу после рассмотрения районным судом этой жалобы, если обжалуемое решение суда не отменено. Если решением районного суда отменено или изменено решение мирового судьи и принято новое решение, оно вступает в законную силу немедленно.
В случае подачи кассационной жалобы решение суда, если оно не отменено, вступает в законную силу после рассмотрения дела судом кассационной инстанции.

И какая тут, нафиг, может быть аналогия, когда судебные приказы не могут быть обжалованы в апелляционном и кассационном порядке???
:D :D :D

Думаю, правильно считать дату вступления в силу как получение судом уведомления о получении должником приказа+10 дней.

Пипец... А нахрена вообще закон - не подскажете? ;) :D

Что касается деления приказов на выданные и не выданные - то не вижу практического смысла, так как Вы же сами по сути сказали, что нельзя привязывать выдачу приказа к началу течения срока на подачу надзорки

Ндааа... Телега впереди лошади... :laugh: Но я, вообще-то, много чего говорил... :laugh:

А вот деление на вступившие и не вступившие в силу приказы практический смысл имеет.

Ходим по кругу... Для такого деления необходим установленный законом критерий... которого нет...

Есть, правда, позиция, что судебный приказ вступает в силу сразу с момента вынесения, просто забрать его взыскатель какое-то время не может (при таком подходе вообще не имеет смысл говорить о вступивших в силу приказах, так как других просто и не будет, что, видимо, близко Вашей позиции). Но, думаю, такой подход менее удачен с точки зрения смысла гр.-процесс. законодательства, так как состязательность предполагает, что до момента обретения правоприменительным судебным актом исполнительной силы у сторон должно быть время представить свои возражения.

Какая может быть состязательность ПОСЛЕ разрешения дела по существу??? :D

Methodman

... Лично я ничего не понял...

По средам я не подаю. Предлагаю вам для понимания обратится в юридическую консультацию.

У меня нет проблем из-за того, что кто-то сказал что-то совершенно невнятное... Если Вы не способны адекватно общаться на профессиональном форуме, то это только Ваши трудности...

Судья выдает... заверенный печатью... для предъявления... И???

И стоит подумать что значит для документа обретение юридической силы.

Ну, если Вы, подумав, что-нибудь надумаете - поделитесь с нами мыслями...

"Сила" есть юридический термин, а не из фильмов про джедаев. Подумайте об этом.

Много слов вместо всего одной цитаты - того места в законе, где сказано о порядке вступления судебного приказа в силу...

суть нормы не в механическом акте передачи бумажного носителя а в
а в возможности "предъявления его к исполнению" для этого акт должен быть "заверенный гербовой печатью суда" то бишь это и есть обретение документом юридической силы.

Следовательно, если гербовую печать поставят на приказ сразу после его вынесения, то будет считаться, что приказ вступил в силу? :talk: ;)
  • 0

#22 Methodman

Methodman
  • ЮрКлубовец
  • 107 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 October 2010 - 04:19

У меня нет проблем из-за того, что кто-то сказал что-то совершенно невнятное... Если Вы не способны адекватно общаться на профессиональном форуме, то это только Ваши трудности...


У вас есть трудности с общением, вы неадекватны и ведёте себя инфантильно.

Подумайте об этом.


что-нибудь надумаете - поделитесь с нами мыслями.


Как я уже вам сообщал, по вторникам я не подаю, и помогать вашему обучению не намерен.


Много слов вместо всего одной цитаты - того места в законе, где сказано о


Формализм в праве
выражается в наклонности и стремлении при применении права к жизни отдавать предпочтение букве закона перед его действительным смыслом. Юрист-формалист — судья или администратор — часто совершенно не задумывается над действительными намерениями законодателя и целями той или другой нормы закона, если только его слова соответствуют случаю, к которому его нужно применить; выраженный в слишком узких выражениях закон, по своему действительному смыслу относящийся и к аналогичным случаям, применяется лишь к точно указанным в нем случаям, оставляя аналогичные без всякого регулирования.
Укоренение в системе раннего права этого Ф. объясняют обыкновенно крайней неразвитостью у древнего человека абстрактного мышления и зависящими от нее, с одной стороны, стремлением к пластичности в выражении идей, с другой — неспособностью отрешиться от раз данной их концепции в видах расширения сферы применения норм. На несколько более поздней ступени развития и в древнем Ф. в праве и процессе нельзя не видеть, однако, определенной политической тенденции — затруднить доступ к правосудию для подчиненного населения поддержанием форм, утерявших свой смысл, и сужением путем буквального толкования объема законного порядка отношений.


Надеюсь вы понимаете о чём я.


если гербовую печать поставят на приказ сразу после его вынесения, то будет считаться, что приказ вступил в силу?


Вам русский не родной?

в возможности "предъявления его к исполнению" ... это и есть обретение документом юридической силы.


  • -2


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных