Сообщений в теме: 29

[ирина-z]

я врач-психиатр, нахожусь в декректном отпуске. периодически ко мне обращаются знакомые с просьбой подписать медосмотр "на водительские права". имею ли я на это право, находясь в декрете?

Сообщение отредактировал Jazzanova: 19 November 2010 - 14:36

[Armida]

ИМХО, нет. Отпуск относится ко времени отдыха (ст.ст 106-107 ТК РФ). Поэтому, находясь в отпуске, работник не может исполнять свои трудовые обязанности, возложенные на него трудовым договором, так как отпуск относится к времени отдыха, в течение которого работник свободен от исполнения своих трудовых обязанностей. Теоретически необходимо либо быть досрочно отозванным из отпуска в целях подписания документов (приказ об отзыве из отпуска, производится перерасчет отпускных), либо назначить иного работника, исполняющего Ваши обязанности (на основании приказа) либо их часть с правом подписи. Выясните, был ли оформлен работник на вашу должность в рамках срочного трудового договора (т е на период Вашего нахождения в декретном отпуске), если да, то он и вправе подписывать.

[Павел Екб]

ИМХО, нет. Отпуск относится ко времени отдыха...

хм...но ведь тут вопрос стоит не в выполнении какой-либо трудовой функции, а в удостоверении факта, что чел не состоит на психиатрическом учете...
это как заверенная нотариально доверенность считается не действительной, потому как он (нотариус) заверил ее дома, а не в конторе..?
как-то так...

[Zmeyka]

paul-74

вопрос стоит не в выполнении какой-либо трудовой функции, а в удостоверении факта, что чел не состоит на психиатрическом учете...

Как человек, который не работает (находится в отпуске) может получить актуальную и достоверную информацию о сведениях, находящихся в базе данных его учреждения по конкретным лицам - законно - никак

[Павел Екб]

Zmeyka

находящихся в базе данных его учреждения по конкретным лицам - законно - никак

простите за оффтоп, вы когда-нибудь проходили мед. комиссию, в которой требовалась подпись психиатра?
я вот да, так они даже в базу не залазят, в лицо подопечных знают...
это ведь не ВИЧ, что сегодня нет, а завтра есть, да и телефоны никто не отменял...

[Эскулап]

я врач-психиатр, нахожусь в декректном отпуске. периодически ко мне обращаются знакомые с просьбой подписать медосмотр "на водительские права". имею ли я на это право, находясь в декрете?

Не имеете: может, у Вас у самой эклампсия или поздний токсикоз? У Вас самой с психикой могут быть расстройства, обусловденные патологией беременности.
Да, и потом, что значит "обращаются ко мне"!? Вы что - частный психиатр?
Что значит: "подписать"? Нужно ведь заключение, с учетом сведений в базе данных официального юр.лица (психдиспанчера).
И, вообще, направляют на комиссию в учреждение, а не к частному лицу.


Добавлено немного позже:

простите за оффтоп, вы когда-нибудь проходили мед. комиссию, в которой требовалась подпись психиатра?
я вот да, так они даже в базу не залазят, в лицо подопечных знают...

Это - глубокое заблуждение. Человек может накануне прибыть из другого региона и зарегистрироваться в данном городе. Вот тут база и необходима. Хотя, вряд-ли такая оперативность практически возможна.

[Павел Екб]

Эскулап

Это - глубокое заблуждение.

в чем?

Не имеете:

а нормативно подкрепите? только не ТК

[PAnS]

Согласно ФЗ об основах законодательства охраны здоровья граждан, врач обязан оказывать медицинскую помощь, независимо от того, исполняет ли он в данный момент должностные обязанности или нет. В данном случае речь идет не об оказании медицинской помощи. Вот если бы друзья к обратились за медицинской помощью, автор темы обязана была бы её оказать.

[Эскулап]

Эскулап

Это - глубокое заблуждение.

в чем?

Не имеете:

а нормативно подкрепите? только не ТК

Так не может знать врач в лицо вновь прибывшего из другого региона. Это же - аксиома.
Нормативно подкрепил PAnS

Кстати, не совсем ясно, какую печать имеет ввиду автор: личную врачебную или печать учрежедения. Видимо - печать врача?

Сообщение отредактировал Эскулап: 20 November 2010 - 15:34

[Павел Екб]

Эскулап

Так не может знать врач в лицо вновь прибывшего из другого региона. Это же - аксиома.

а телефоны отменили?
в первом посте

периодически ко мне обращаются знакомые с просьбой подписать медосмотр "на водительские права"

там ставится печать
"на диспансерном наблюдении психиатра не состоит" и подпись врача
в чем незаконность в удостоверении такого факта, даже если врач в декрете?

[Эскулап]

а телефоны отменили?
в первом посте

периодически ко мне обращаются знакомые с просьбой подписать медосмотр "на водительские права"

там ставится печать
"на диспансерном наблюдении психиатра не состоит" и подпись врача
в чем незаконность в удостоверении такого факта, даже если врач в декрете?

По телефону лицо не разберёшь, однако.
Это не печать, а штамп? И рядом - печать врача и печать УЧРЕЖДЕНИЯ? Нахотся врач в отпуске - значит свои обязанности он не мвправе исполнять.

[Эскулап]

нельзя.
он НЕ работает.

какого ляда он будет справки выписывать в таком случае?!

Првильно понимаете, коллега!

[Armida]

paul-74

хм...но ведь тут вопрос стоит не в выполнении какой-либо трудовой функции, а в удостоверении факта, что чел не состоит на психиатрическом учете...

а полномочия на удостоверение факта эти откуда она берет, будучи свободной от выполнения любых трудовых обязанностей?плюс, функции этого врача-декретника должен выполнять иной работник на период отпуска.

Zmeyka
+1

[Эскулап]

Как человек, который не работает (находится в отпуске) может получить актуальную и достоверную  информацию о сведениях, находящихся в базе данных его учреждения по конкретным лицам - законно - никак

А там, видимо, процедура существует такая: отпускники, причем, возможно, даже находящиеся в длительном отпуске по уходу за ребенком, занимаются подработкой в частном порядке. Ставят своим постоянным клиентам подпись и врачебную печать, а далее фельшер -регистратор ГПД ставит штамп "на учете не состоит" и круглую печать. учреждения. Деньги, возможно, вообще минуют кассу учреждения.

[Павел Екб]

Дохтур

нельзя.

можно

это все равно что машинист башенного крана в отпуске придет на стройплощадку и начнет знакомым поднимать - отпускать краном своим всякие причиндалы ))))))

а в связи с отпуском он перестал быть машинистом башенного крана и у него чудесным образом пропали все допуски с проведением работ?
Armida

а полномочия на удостоверение факта эти откуда она берет, будучи свободной от выполнения любых трудовых обязанностей?

например из своего диплома, в котором указана квалификация "врач-психиатр"
если вас, когда вы в отпуске, попросят сделать правовую экспертизу договора, то вы откажетесь, мотивируя, что "находясь в отпуске я не смогу сделать данный вид работы, потому как на это время перестала быть юристом"?
Эскулап

Это не печать, а штамп? И рядом - печать врача и печать УЧРЕЖДЕНИЯ?

в графе "психиатр" стоит

"на диспансерном наблюдении психиатра не состоит" и подпись врача

други, еще раз

периодически ко мне обращаются знакомые с просьбой подписать медосмотр "на водительские права"

1.наличие человека, возможность провести, хотя бы на скорую руку, осмотр, да и, повторюсь, псих. заболевание это не трипер, сегодня нет, а завтра есть
2. мед. справка для ГИБДД подписывается не только врачом-психиатром, но и еще пятью специалистами, а для женщин - шестью, председатель комиссии врач-окулист, по крайней мере у нас так...
в связи с этим вопрос ставим по-другому: будет ли такая справка иметь юр. силу или нет?
ведь она ж не на простой бумаге рисуется, специальный бланк, водяные знаки, осмотр квалифицированными специалистами...
если врач поставит подпись больному, т.е. лицу не имеющему права садиться за руль, тогда уже можно вести разговор об ответственности незаконности и ты пы...а когда здоровому..?

[Аннет_из_Твери]

о.. давние разборки на тему "действует ли работник в отпуске" из корпоратива про директора перебрались и сюда.... )

По теме: трудовое законодательство не определяет, правомочна ли подпись работника в момент отпуска или нет. В него лучше сразу не заглядывать.

А вообще - как, по Вашему, ГИБДД узнает, в рабочее ли время врач подписал справку или во время отдыха (необязательно отпуск, кстати, - может, через час после окончания рабочего дня)?

[Zmeyka]

Дохтур
акцепт

Справку дает не врач а мед.учреждение с соответствующими специалистами.

[Эскулап]

о.. давние разборки на тему "действует ли работник в отпуске" из корпоратива про директора перебрались и сюда.... )

По теме: трудовое законодательство не определяет, правомочна ли подпись работника в момент отпуска или нет. В него лучше сразу не заглядывать.

А вообще - как, по Вашему, ГИБДД узнает, в рабочее ли время врач подписал справку или во время отдыха (необязательно отпуск, кстати, - может, через час после окончания рабочего дня)?

Во, кстати. Инспектор ГИБДД, находясь в отпуске, надел свою форменную одежду и встал "на угол" - всех штрафует (кое что и в его карман перепадает).
Поступает жалобы на его незаконные действия. Угадайте, каким будет решение суда по делу об адм. правонарушении?


Добавлено немного позже:

Дохтур
акцепт

Справку дает не врач а мед.учреждение с соответствующими специалистами.

Тогда и обращаться следует не к знакомому врачу (находящемуся в декрете) ,а в ЛПУ.

[Armida]

paul-74

Armida
Цитата
а полномочия на удостоверение факта эти откуда она берет, будучи свободной от выполнения любых трудовых обязанностей?

например из своего диплома, в котором указана квалификация "врач-психиатр"
если вас, когда вы в отпуске, попросят сделать правовую экспертизу договора, то вы откажетесь, мотивируя, что "находясь в отпуске я не смогу сделать данный вид работы, потому как на это время перестала быть юристом"? laugh.gif

очень смешно) А вообще порекомендовала бы Вам проводить грань между навыками, приобретенными в ходе проф обучения в ВУЗ-е, и легитимностью их реализации, находясь в конкретной должности в конкретном учреждении, а вообще прислушайтесь к постам
Дохтур, если мои не убедительны)):
Дохтур

однако а зачем тогда врачь когда не в декрете ходит в учреждение здравоохранения??? Зачем вообще тогда это учреждение? дайте врачу печать и пусть справки на дому или в кафе ближайшем клиентам штампует )))) и всем наплевать на работе она, в отпуске, в командировке или в декрете ))))

а гаишник тоже может в отпуске в Сочи находясь принять у кого-нить экзамен по ПДД, а че ? ))))

стоматолог может зуб вырвать даже в лесу, был бы хоть инструмент какой рядом )))

нотариус тоже может будучи в Гималаях (участвуя в восхождении на Эверест) при необходимости заверить че-нить у альпиниста, даже если он в отпуске ))))

лист нетрудоспособности тоже врачь может выписать даже если он на пенсии, ведь квалификация и образование никуда не делось, заслуженный отдых ведь ничего не поменял тут )))) как и отпуск очередной, вот пусть и выписывает че нада и рецептик и больняк ))))

судья кстати тоже в отпуске может взять и на дому расторгнуть брак - легко, как два пальца об асфальт )))))

в итоге это самодеятельность, нарушение трудовой дисциплины и такому психиатру должны влепить выговор от руководства медицинского учреждения! mad.gif laugh.gif
Конечно, бардак и разгильдяйство позволяет поступать во многих случаях "как хочу так и ворочу!"

Сообщение отредактировал Armida: 23 November 2010 - 21:39

[Павел Екб]

Эскулап

Во, кстати. Инспектор ГИБДД, находясь в отпуске, надел свою форменную одежду и встал "на угол" - всех штрафует (кое что и в его карман перепадает).

а если не перепадает, а штрафы выписывает за реальные правонарушения?

Угадайте, каким будет решение суда по делу об адм. правонарушении?

поиском воспользуйтесь, не раз обсуждалось
Armida

а вообще прислушайтесь к постам
Дохтур, если мои не убедительны)):

ну вот один из них

Аннет_из_Твери
да, вопрос больше философский )))

[Эскулап]

Эскулап

Во, кстати. Инспектор ГИБДД, находясь в отпуске, надел свою форменную одежду и встал "на угол" - всех штрафует (кое что и в его карман перепадает).

а если не перепадает, а штрафы выписывает за реальные правонарушения?

Да где Вы таких ГИБДДэшников встречали, которые БЕСКОРЫСТНО,и во время отпуска будут "правильные" штрафы выписывать!? Да ещё - на "чужой земле"!?