Сообщений в теме: 67

[РАФ]

В начальной стадии слушания по существу заявлено ходатайство о возврате. Основание - неясность неконкретность обвинения.
Дело было так. Заявили письменное ход-во о непонятности обвинения, одним из пунктом которого поставили вопрос о возврате ОЗ. Судья ход-во приобщил, но решения не вынес, в совещательную комнату не удалялся.
Вот уже и приговор вынес.
Идея в касации этот вопрос обыграть. Допущено ли судом в данном случае существенное нарушение УПК?
Правда протокол я еще не получил и теоретически там может быть все красиво... но тем не мене в принципе можно на этом сыграть?

[Форсети]

РАФ

заявлено ходатайство о возврате. Основание - неясность неконкретность обвинения.

Статья 256 УПК РФ Порядок вынесения определения, постановления
1. По вопросам, разрешаемым судом во время судебного заседания, суд выносит определения или постановления, которые подлежат оглашению в судебном заседании.
2. Определение или постановление о возвращении уголовного дела прокурору в соответствии со статьей 237 настоящего Кодекса, о прекращении уголовного дела, об избрании, изменении или отмене меры пресечения в отношении подсудимого, о судебном разбирательстве в случае, предусмотренном частью пятой статьи 247 настоящего Кодекса, в отсутствие подсудимого, о продлении срока содержания его под стражей, об отводах, о назначении судебной экспертизы выносится в совещательной комнате и излагается в виде отдельного процессуального документа, подписываемого судьей или судьями, если уголовное дело рассматривается судом коллегиально. Все иные определения или постановления по усмотрению суда выносятся в зале судебного заседания и подлежат занесению в протокол.

[Эдя]

РАФ

Заявили письменное ход-во о непонятности обвинения,

А что просили то?

одним из пунктом которого поставили вопрос о возврате ОЗ.

?

[Форсети]

Эдя

А что просили то?

заявлено ходатайство о возврате. Основание - неясность неконкретность обвинения.

Заявили письменное ход-во о непонятности обвинения, одним из пунктом которого поставили вопрос о возврате ОЗ

ОЗ обвинительное заключение
с. 237 упк рф....
возврат мат . дела прокурору для исправления косяков в оз

[foxtrot-m]

может кто подскажет как обыграть ситуацию по 237 вернуть дело на дослед??
после ознакомления по ст.217 написал ходатайство о проверки моего алиби, но ответа ни от следока и прокурора не получил, дело передали в суд для рассмотрения по существу обвиняют 4ч ст.30 4ч.ст.159 ук рф. Подскажите !!!

[Форсети]

foxtrot-m

после ознакомления по ст.217 написал ходатайство о проверки моего алиби, но ответа ни от следока и прокурора не получил, дело передали в суд для рассмотрения по существу обвиняют 4ч ст.30 4ч.ст.159 ук рф.

ознакомьтесь с материалами дела в суде....ваше ходатайство рассматриавается обязательно следователем и постановление о его отказе ( раз передано в суд значит отказано в удовлетворении) есть в материалах дела), просто вы его не получили, может почта плохо сработала может забыли направить...
вот в суде при рассмотрении дела и расскажете о своем алиби и представите документы или свидетелей, подтверждающих его
А вы признавали вину в ходе предварительного следствия? явку с повинной писали?

[Эдя]

Форсети

ОЗ обвинительное заключение
с. 237 упк рф....
возврат мат . дела прокурору для исправления косяков в оз

спасибо за ликбез

Заявили письменное ход-во о непонятности обвинения, одним из пунктом которого поставили вопрос о возврате ОЗ.

ага, щас все бросили и вернули по непонятности обвинения

может кто подскажет как обыграть ситуацию по 237 вернуть дело на дослед??
после ознакомления по ст.217 написал ходатайство о проверки моего алиби, но ответа ни от следока и прокурора не получил, дело передали в суд для рассмотрения по существу обвиняют 4ч ст.30 4ч.ст.159 ук рф. Подскажите !!!

Подсказываю, никак. Во всяком случае по представленнойситуации

[Форсети]

Эдя
хочешь книжку подарю?))

ага, щас все бросили и вернули по непонятности обвинения

в жизни все бывает)))
Эдь))ты ж видишь не могут толком объяснить что да как
но сейчас многие дела тянут...ждем-с типа амнистия- декриминализации ук))

[foxtrot-m]

ознакомьтесь с материалами дела в суде....ваше ходатайство рассматриавается обязательно следователем и постановление о его отказе ( раз передано в суд значит отказано в удовлетворении) есть в материалах дела), просто вы его не получили, может почта плохо сработала может забыли направить...
вот в суде при рассмотрении дела и расскажете о своем алиби и представите документы или свидетелей, подтверждающих его
А вы признавали вину в ходе предварительного следствия? явку с повинной писали?
[/quote]нет не признавал и не писал явку с повинной, ОЗ подписал прокурор 28.10.10 а направил уведомление о том что дело передано в суд 02.11.10 , Судья вынес постановление о рассмотрении дела по существу 02.11.10 так как прошел срок об ходатайстве на предварительное слушание.

[Форсети]

foxtrot-m
значит в суде доказывайте свою непричастность

[FSilver]

Заявили письменное ход-во о непонятности обвинения,

Статья УК по которой обвиняют понятна? А все остальное - доказательства обстоятельств дела. Они доказываются в суде.
Если имеет место быть неясность и неконкретность обвинения,то можно идти на оправдание. Теоретически.....

А когда обвинения предъявляли, там же делают запись, " сущность предъявленного обвинения понятна виновным себя ___ признаю. Или вы написали - непонятно обвинение.

[РАФ]

Формула обвинения, то есть текстовка не содержит фамилии обвиняемого.
Пупкин обвиняется в грабеже, совершенном группой, причинивший...
Затем идет абзац и первое слов в абзаце "Он"..... и далее по тексту несколь раз он. При этом соучастники поименованы. Когда расписывается конкретная роль злодея, енго фамилия также не упоминается.

В принципе не супер глобально нарушение. Ну "он" так "он".
Вопрос в процессуальном порядке рассмотрения ходатайства о возврате дела. Хитрость была в том, что ход-ва обзывалось "о непонятности", но в конце сделан вывод, что поскольку суд не сможет обвинение сделать более понятным, указать какие конкретно действия вменяются подсудимому, то надо вернуть прокурору.
Вот точная формулировка ход-ва

В связи с чем предлагаю суду рассмотреть вопрос о возвращении дела прокурору в силу п. 1 ч. 1 ст. 237 УПК РФ – когда обвинительное заключение составлены с нарушением требований УПК, что исключает возможность постановления судом приговора или вынесения иного решения на основе данного заключения.

Я рассматриваю эту формулировку как ход-во о возврате дела. А суд, видимо, нет, как мнение участника процесса. Поэтому никаких телодвижений не сделал.

[Эдя]

Блин, вот тоже башку ломаю. 237 ю хочу (судья тож не против), обвинитель упирается.
Нашел косячек... оз по обвинению ХХХХ в совершении преступления, предусмотренного ч.3 ст.30....
В справке,.... предъявлено обвинение по ч.1 ст.30..., предъявлено обвинение в окончательной редакции по ч.1 ст. 30....
Но в деле, окончательная редакция по ч.3 ст.30 ...
Как думаете, на "тупняке" стоит попробовать?

[ZmeYich]

Эдя, КМК есть смысл попробовать, были прецеденты по похожим основаниям, у Вас же обвинительное заключение не соответствует сведениям, содержащимся в материалах УД...

[scorpion]

Эдя, КМК есть смысл попробовать, были прецеденты по похожим основаниям, у Вас же обвинительное заключение не соответствует сведениям, содержащимся в материалах УД...

Похоже, что не само ОЗ, а только справка к нему

[ZmeYich]

scorpion, А разница какая? Справка является приложением к обвинительному заключению и его неотъемлемой частью... Разве не так?
Ну и самое главное это все красиво и весьма витьевато расписать

[scorpion]

scorpion, А разница какая? Справка является приложением к обвинительному заключению и его неотъемлемой частью... Разве не так?

Не так

[OldmAN]

В справке,.... предъявлено обвинение по ч.1 ст.30..., предъявлено обвинение в окончательной редакции по ч.1 ст. 30....
Но в деле, окончательная редакция по ч.3 ст.30 ...
Как думаете, на "тупняке" стоит попробовать?

Попробовать можно... но шансов, ИМХО, никаких... справка - приложение, а не само ОЗ. Строго говоря, исходя из смысла ст. 220 УПК, ее следователю и подписывать не обязательно...в отличие от ОЗ))

[vicktor]

ее следователю и подписывать не обязательно

как м.б. самостоятельная справка без подписи? любой документ должен оканчиваться подписью.

[ZmeYich]

scorpion, А разница какая? Справка является приложением к обвинительному заключению и его неотъемлемой частью... Разве не так?

Не так

Ну не неотъемлемой частью, но обязательным приложением

[Dachnik]

ИМХО. Пробовать надо, это даже не должно обсуждаться. Просто надо определиться с последствиями. Если "наша честь" видит, что в деле имеются другие "несрастухи", то всё пройдёт на ура. Если это - возвращение по 237, имеет целью затянуть процесс, то Ваши ходатайства ни о чём и будут отклонены.

[OldmAN]

ее следователю и подписывать не обязательно

как м.б. самостоятельная справка без подписи? любой документ должен оканчиваться подписью.

Могу я попросить ссылку на норму УПК?

[Эдя]

ИМХО. Пробовать надо, это даже не должно обсуждаться. Просто надо определиться с последствиями. Если "наша честь" видит, что в деле имеются другие "несрастухи", то всё пройдёт на ура. Если это - возвращение по 237, имеет целью затянуть процесс, то Ваши ходатайства ни о чём и будут отклонены.

Dachnik,
(дело в Комсомольске).
Показываю свое ход-во судье перед началом процесса, собираем "консилиум", нас трое адвокатов, обвинитель и судья.
Судья - "я с удовольствием заверну, но в случае если не будет представления.."
Обвинитель - "представление будет, поскольку прокурор сказал, что для него лучше оправдон, чем 237 я.."
Судья - "идите договаривайтесь с прокурором...".
На две недели взял передышку, пусть местные коллеги к своему прокурору двигают.

Похоже, что не само ОЗ, а только справка к нему

я еще наковырял несоответствий, помимо справки.

Ну и самое главное это все красиво и весьма витьевато расписать

К сожалению, это не самое главное...

были прецеденты по похожим основаниям

Скорее всего была договоренность с обвинением.

как м.б. самостоятельная справка без подписи?

Да с подписью она. Только отказывают тупо - "Не имеет значения, устранимо в с/з"

Если это - возвращение по 237, имеет целью затянуть процесс

Нее, мне затягивание не в жилу, 4 дня теряю на одно заседание.
Моя цель, свой эпизод (а он на территории моего региона)выдернуть к себе, а это возможно в случае возврата дела к следователю.

[Эдя]

Dachnik,
Куда потерялся?

[Dachnik]

Dachnik,
Куда потерялся?

Да из Хабаровска неделю "не вылезал". Я в личку сообщение отправлял. Там и вопросы и рекомендации , с кем вопросы надо решать.