Сообщений в теме: 31

[prokyror23]

Уважаемые коллеги, вопрос следующий: в 2008 г. на в соответствии с ФЗ "Об исполнительном производстве" у "ДОЛЖНИКА" (который был единственным собственником) по исполнительному производству было арестованно и направленно на реализацию недвижимое нежилое имущество, в связи с тем, что торги не состоялись имущество было предложенно взыскателю, который в дальнейшем приобрел на данное имущество право собственности...однако в тот же год "ДОЛЖНИК" развелся со своим супругом, однако в 2009 г. бывший супруг "ДОЛЖНИКА" подал в суд на раздел имущества, и в список делимого имущества включил изъятое у должника вышеуказанное нежилое недвижимое имущество, и в ходе судебного разбирательства бывшие супруги заключили мировое соглашение которое было утвержденно судом, и по каким то не понятным причинам суд зная что имущестово принадлежит другому лицу (так как материалах суда имеется копия свидетельства о принадлежности имущества другому лицу), произвел раздел имущества и под этот раздел попало и нежилое недвижимое имущество. В дальнейшем на основании данного мирового соглашения "ДОЛЖНИК" приобретает право собствеености на половину вышеуказанного недвижимого имущества(путем подачи в суд заявления о признании право собственности на объект недвижимости, на основании которого суд выносит второе решение в котором признает это право собственности), и на сегодняшний день просит собственника освободить половину даноного имущества, хотя у нового собственника есть действующее свидетельство на данный объект недвижимости. ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ КОЛЛЕГИ, И УСЛЫШАТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ВЫХОДУ ИЗ ВЫШЕУКАЗАННОЙ СИТУАЦИИ.
Мои мысли по донному вопросу:
1. Нужно обратиться в суд принявший решение, с заяявлением расмотрением по вновь открывшимся обстоятельствам.
2. Обратиться в суд вынесший решение о признании право собственности на объект недвижимости, с заявление о расммотрении по вновь открывшимся обстоятельствам.
Все решениея были вынесены МИРОВЫМ СУДОМ.

[Alderamin]

в 2008 г. на в соответствии с ФЗ "Об исполнительном производстве" у "ДОЛЖНИКА" (который был единственным собственником) по исполнительному производству было арестованно и направленно на реализацию недвижимое нежилое имущество, в связи с тем, что торги не состоялись имущество было предложенно взыскателю, который в дальнейшем приобрел на данное имущество право собственности...однако в тот же год "ДОЛЖНИК" развелся со своим супругом, однако в 2009 г. бывший супруг "ДОЛЖНИКА" подал в суд на раздел имущества, и в список делимого имущества включил изъятое у должника вышеуказанное нежилое недвижимое имущество, и в ходе судебного разбирательства бывшие супруги заключили мировое соглашение которое было утвержденно судом, и по каким то не понятным причинам суд зная что имущестово принадлежит другому лицу (так как материалах суда имеется копия свидетельства о принадлежности имущества другому лицу), произвел раздел имущества и под этот раздел попало и нежилое недвижимое имущество. В дальнейшем на основании данного мирового соглашения "ДОЛЖНИК" приобретает право собствеености на половину вышеуказанного недвижимого имущества(путем подачи в суд заявления о признании право собственности на объект недвижимости, на основании которого суд выносит второе решение в котором признает это право собственности), и на сегодняшний день просит собственника освободить половину даноного имущества, хотя у нового собственника есть действующее свидетельство на данный объект недвижимости.

В судебных делах супругов новый собственник участвовал?

ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ ВАШЕ МНЕНИЕ КОЛЛЕГИ, И УСЛЫШАТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ВЫХОДУ ИЗ ВЫШЕУКАЗАННОЙ СИТУАЦИИ.

Вы на чьей стороне? Чего хочет Ваша сторона?

[prokyror23]

1. Собственик в судебных делах не участвовал, узнал о существующих решениях в тот момент когда ему принесли свидетельство и попросили освободить часть помещения.
2. Я на стороне нового собственика.

[prokyror23]

1. Собственик в судебных делах не участвовал, узнал о существующих решениях в тот момент когда ему принесли свидетельство и попросили освободить часть помещения.
2. Я на стороне нового собственика.

[Kostilio]

у "ДОЛЖНИКА" (который был единственным собственником)

ну судя по всему должник был не единственным собственником, а в общей совместной собственности супругов...так?
Суд рассматривающий дело о разделе имущества, зная, что нежилое принадлежит новому собственнику, должен был привлечь нового собственника в качестве третьего лица. Процессуальные нарушения могут быть только в этом и то ни факт. Восстанавливайте срок на обжалование и обжалуйте решение в порядке надзора. А так все верно поступил суд...

[prokyror23]

у "ДОЛЖНИКА" (который был единственным собственником)

ну судя по всему должник был не единственным собственником, а в общей совместной собственности супругов...так?
Суд рассматривающий дело о разделе имущества, зная, что нежилое принадлежит новому собственнику, должен был привлечь нового собственника в качестве третьего лица. Процессуальные нарушения могут быть только в этом и то ни факт. Восстанавливайте срок на обжалование и обжалуйте решение в порядке надзора. А так все верно поступил суд...

"ДОЛЖНИК" являлся единственным собствеником имущества, я знаю это потому что сам лично вел весь процесс с момента ареста до его передачи новому собственику и оформлнение собствености на него. И весь проццес проходил в порядке установленным ФЗ "Об осполнительном производстве" и она отвечала за неисполнение своих обязательств перед кредиторами, согласие супруга на тот момент и не требовалось на отчуждение имущества так как имущество отчуждалось в принудительном порядке, а именно арест и реализация!!!

[Kostilio]

потому что сам лично вел весь процесс с момента ареста до его передачи новому собственику и оформлнение собствености на него.

и что? Все что должник нажил в период брака - является общей совместной собственностью супругов. Если не было раздела или брачного договора, которых судя по всему не было. Вот жена и разделила.

И весь проццес проходил в порядке установленным ФЗ "Об осполнительном производстве"

Вы в этом уверены? Приставы могут еще как дров наломать... Им мало что стоит состряпать постановление и акт передачи имущества, получите свидетельство о регистрации права собственности и все это для суда не будет безусловным доказательством принадлежности имущества Вам.

и она отвечала за неисполнение своих обязательств перед кредиторами

какими? По обязательствам перед Вами она отвечала? судом было установлено, что все, полученное по обязательствам перед Вами, должник использовал на нужды семьи?

Сообщение отредактировал Kostilio: 26 January 2011 - 18:02

[prokyror23]

потому что сам лично вел весь процесс с момента ареста до его передачи новому собственику и оформлнение собствености на него.

и что? Все что должник нажил в период брака - является общей совместной собственностью супругов. Если не было раздела или брачного договора, которых судя по всему не было. Вот жена и разделила.

И весь проццес проходил в порядке установленным ФЗ "Об осполнительном производстве"

Вы в этом уверены? Приставы могут еще как дров наломать...

и она отвечала за неисполнение своих обязательств перед кредиторами

какими? По обязательствам перед Вами она отвечала?

Не согласен полностью:
1. "ДОЛЖНИК" являлся единственным собствеником имущества, и понес ответственность за неисполнение решения суда.
2. В общем объеме после передачи имущества "ДОЛЖНИКА" судебными приставами новому собственику на основании постановления о передачи нереализованного нежилого недвижимого имущества взыскателю, "ДОЛЖНИКОМ" было инициированно более 10 судебных процессов по разным обстоятельствам, направленных на обжалование действий судебных приставов, все действия приставов признаны закоными, Верховный суд региона действия судебных приставов так же постчитал законными, судились мы за все это около 8 месяцев.
3. По всем решениям судов законость владения имуществом нового собственик доказана.
4. Никакой доли в данном имуществе у супруга не было!!!
5. В октябре 2010 г. бывший супруг пытался обжаловать действия судебных приставов по передаче нереализованного нежилого имущества взыскателю, однако на основании решения суда ему было отказано в удовлетворении требований.

Сообщение отредактировал prokyror@mail.ru: 26 January 2011 - 18:10

[Kostilio]

Не согласен полностью:

это ваше право
тогда как суд разделил имущество супругов?
на мои вопросы не ответили

1. "ДОЛЖНИК" являлся единственным собствеником имущества, и понес ответственность за неисполнение решения суда.
2. В общем объеме после передачи имущества "ДОЛЖНИКОМ" было инициированно более 10 судебных процессов по разным обстоятельствам, направленных на обжалование действий судебных приставов, все действия приставов признаны закоными, Верховный суд региона действия судебных приставов так же постчитал законными, судились мы за все это около 8 месяцев.
3. По всем решениям судов законость владения имуществом нового собственик доказана.
4. Никакой доли в данном имуществе у супруга не было!!!

это все лирика...
Ну если уж так уверены, что должник - единственный собственник тогда тем более

Восстанавливайте срок на обжалование и обжалуйте решение в порядке надзора.

[prokyror23]

Не согласен полностью:

это ваше право
тогда как суд разделил имущество супругов?
на мои вопросы не ответили

1. "ДОЛЖНИК" являлся единственным собствеником имущества, и понес ответственность за неисполнение решения суда.
2. В общем объеме после передачи имущества "ДОЛЖНИКОМ" было инициированно более 10 судебных процессов по разным обстоятельствам, направленных на обжалование действий судебных приставов, все действия приставов признаны закоными, Верховный суд региона действия судебных приставов так же постчитал законными, судились мы за все это около 8 месяцев.
3. По всем решениям судов законость владения имуществом нового собственик доказана.
4. Никакой доли в данном имуществе у супруга не было!!!

это все лирика...
Ну если уж так уверены, что должник - единственный собственник тогда тем более

Восстанавливайте срок на обжалование и обжалуйте решение в порядке надзора.

А раздел имущества произошел путем заключения мирового соглашения, и как я уже говорил ранее в материалах суда имеется свидетельство о регистрации имущества на нового собственика, в исковом же заявлении говорится о разделе имущества принадлежащего "ДОЛЖНИКУ", на мой вопрос судье как вы разделили данное имущество он ответил что ничего не знал о смене собственика, грубо говоря он и смотрел материалы дела, а просто (как у нас это часто бывает) обрадовался заключению мирового соглашения между сторонами, и дело в шляпе!!!
Мы не можем обжаловать ни в каком порядке, мы не являлись стороной процесса, мне кажется тут только заявление по вновь открывшимся обстоятельства!???

Сообщение отредактировал prokyror@mail.ru: 26 January 2011 - 18:29

[boba]

1. "ДОЛЖНИК" являлся единственным собствеником имущества, и понес ответственность за неисполнение решения суда.

Вопросы:
1. Имущество было приобретено должником во время брака или до?
2. Если приобретено во время брака, то на возмездной или безвозмездной основе?

[prokyror23]

1. "ДОЛЖНИК" являлся единственным собствеником имущества, и понес ответственность за неисполнение решения суда.

Вопросы:
1. Имущество было приобретено должником во время брака или до?
2. Если приобретено во время брака, то на возмездной или безвозмездной основе?

Ответ:
1. В период брака!!!
2. Не известно, знаю, что "ДОЛЖНИК" приобрел приорел имущество оформил на себя и все!!!

[Kostilio]

Статья 39. Изменение иска, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение
2. Суд не принимает отказ истца от иска, признание иска ответчиком и не утверждает мировое соглашение сторон, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц.
ваши права были нарушены.
Только если там мировое, то обжалуйте определение.

[prokyror23]

Статья 39. Изменение иска, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение
2. Суд не принимает отказ истца от иска, признание иска ответчиком и не утверждает мировое соглашение сторон, если это противоречит закону или нарушает права и законные интересы других лиц.
ваши права были нарушены.
Только если там мировое, то обжалуйте определение.

Да там уже все сроки прошли, с 2009 г.
Хрошо представим, после обжалования мирового соглашения как исключить делимое имущество из списка, и как вступить в процесс?
И не забывайте, что еще есть еще одно решение того же суда о признании права собственности на объект недвижимости, его же тоже нужно отменять, и признать свидетельство оо регистрации незаконным!!!

[Kostilio]

1. восстановить срок на обжалование
2. привлечь в качестве третьего лица
3. отменить определение (решение)

[prokyror23]

1. восстановить срок на обжалование
2. привлечь в качестве третьего лица
3. отменить определение (решение)

Так точно СЭР
Извиняюсь...ДОН

Сообщение отредактировал prokyror@mail.ru: 26 January 2011 - 19:06

[boba]

Ответ:
1. В период брака!!!
2. Не известно, знаю, что "ДОЛЖНИК" приобрел приорел имущество оформил на себя и все!!!

Ну если имущество приобретено во время брака и на возмездной основе, то оно является общей собственностью супругов (не важно на кого это имущество оформлено)
Поэтому у Вас ещё первое решение незаконно. Прежде чем взыскивать имущество, кредитор обязан был требовать выдел доли и уже на эту долю обращать взыскание, а не на всё имущество целиком. (ст 255 ГК)

[Alderamin]

1. Собственик в судебных делах не участвовал, узнал о существующих решениях в тот момент когда ему принесли свидетельство и попросили освободить часть помещения.
2. Я на стороне нового собственика.

1. Нужно обратиться в суд принявший решение, с заяявлением расмотрением по вновь открывшимся обстоятельствам.
2. Обратиться в суд вынесший решение о признании право собственности на объект недвижимости, с заявление о расммотрении по вновь открывшимся обстоятельствам.
Все решениея были вынесены МИРОВЫМ СУДОМ.

1) Нет в современной России мировых судов - есть мировые судьи...
2) Оснований для пересмотра по ВОО нет. Вашей стороне нужно обжаловать судебные постановления в апелляционном порядке. Это вправе делать и лицо, не участвовавшее в деле. Как раз есть все основания - судебными постановлениями затронуты права третьего лица... Жалобы лучше подавать с заявлениями о восстановлении пропущенного срока...

ну судя по всему должник был не единственным собственником, а в общей совместной собственности супругов...так?
Суд рассматривающий дело о разделе имущества, зная, что нежилое принадлежит новому собственнику, должен был привлечь нового собственника в качестве третьего лица. Процессуальные нарушения могут быть только в этом и то ни факт.

А так все верно поступил суд...

Ну, да, "а в остальном, прекрасная Маркиза, всё хорошо, всё хорошо"...

Восстанавливайте срок на обжалование и обжалуйте решение в порядке надзора.

Чудный совет! Верный способ превратить ситуацию, описываемую словами "ж...", в ситуацию, описываемую словами "полный п..." Надзор примерно через месяц возвратит жалобу со словами "заявителем не исчерпаны иные установленные законом способы обжалования". И что тогда???

Все что должник нажил в период брака - является общей совместной собственностью супругов.

Серьезно? А если попробовать изучить матчасть?

Мы не можем обжаловать ни в каком порядке, мы не являлись стороной процесса, мне кажется тут только заявление по вновь открывшимся обстоятельства!???

Вам бы ГПК почитать...

после обжалования мирового соглашения как исключить делимое имущество из списка

Вам - никак. Это может сделать только истец...

как вступить в процесс?

Для начала, как я уже сказал, - подать апелляционные жалобы...

И не забывайте, что еще есть еще одно решение того же суда о признании права собственности на объект недвижимости, его же тоже нужно отменять, и признать свидетельство оо регистрации незаконным!!!

Дык отменяйте... и признавайте...

Ну если имущество приобретено во время брака и на возмездной основе, то оно является общей собственностью супругов (не важно на кого это имущество оформлено)

Вам тоже следует изучить матчасть...

[boba]

Ну если имущество приобретено во время брака и на возмездной основе, то оно является общей собственностью супругов (не важно на кого это имущество оформлено)

Вам тоже следует изучить матчасть...

Я беру классический случай и не рассматриваю различные исключения в виде брачного договора.

И не забывайте, что еще есть еще одно решение того же суда о признании права собственности на объект недвижимости, его же тоже нужно отменять, и признать свидетельство оо регистрации незаконным!!!

Свидетельство то чем Вам не угодило.

[Alderamin]

Ну если имущество приобретено во время брака и на возмездной основе, то оно является общей собственностью супругов (не важно на кого это имущество оформлено)

Вам тоже следует изучить матчасть...

Я беру классический случай и не рассматриваю различные исключения в виде брачного договора.

А я и не имел в виду ничего такого... Вы определение совместного имущества не знаете... Чтобы имущество поступило в совместную собственность супругов, указанных Вами условий - приобретение в период брака и на возмездной основе - недостаточно...

[prokyror23]

И не забывайте, что еще есть еще одно решение того же суда о признании права собственности на объект недвижимости, его же тоже нужно отменять, и признать свидетельство оо регистрации незаконным!!!

Свидетельство то чем Вам не угодило.
Тем и не угодило, что новый собственик по своему свидетельству имеет данное имущество в собственности, скаже общей площадью 250 кв.м., а "ДОлЖНИК" же получив на основании решения суда свидетельство, имеет в этом же недвижимом имуществе 70 кв.м. хотя свидетельство нового собственика никто не отменял.

[Alderamin]

новый собственик по своему свидетельству имеет данное имущество в собственности, скаже общей площадью 250 кв.м., а "ДОлЖНИК" же получив на основании решения суда свидетельство, имеет в этом же недвижимом имуществе 70 кв.м. хотя свидетельство нового собственика никто не отменял.

Этот случай - пример ситуации, когда для восстановления нарушенного права правильнее всего было бы признавать недействительной регистрацию... Поскольку Росреестр не должен был регистрировать право - во всяком случае, так считает ВАС РФ:

ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 21 июля 2009 г. N 132

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ
ПРИМЕНЕНИЯ АРБИТРАЖНЫМИ СУДАМИ СТАТЕЙ 20 И 28
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ
ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ"

6. В связи с тем что на основании абзаца одиннадцатого пункта 1 статьи 20 Закона в государственной регистрации может быть отказано, если имеются противоречия между заявленными и уже зарегистрированными правами, судам при рассмотрении споров о правах на недвижимое имущество необходимо исходить из следующего.
Судебный акт является самостоятельным основанием как для государственной регистрации права на недвижимое имущество, так и для погашения регистратором соответствующей записи. Однако по смыслу пункта 1 статьи 20 Закона о регистрации при наличии в реестре записи о праве какого-либо лица на недвижимое имущество судебный акт о признании аналогичного права на данное имущество за иным лицом имеет юридическую силу в отношении первого лица только при условии его участия в деле в качестве ответчика. Если судебный акт принят в отношении иного лица, отказ регистратора в государственной регистрации права на недвижимое имущество является законным.

Разъяснение очень правильное, устраняет пробел в законе, но, к сожалению, СОЮ не обязаны им руководствоваться...

[boba]

А я и не имел в виду ничего такого... Вы определение совместного имущества не знаете... Чтобы имущество поступило в совместную собственность супругов, указанных Вами условий - приобретение в период брака и на возмездной основе - недостаточно...

Для данного случая мне кажется достаточно. А другие исключения, по которым данное имущество можно признать за одним из супругов и которые необходимо доказывать, здесь не в тему (Ну хотя может они и имели место, но тогда должны быть признаны судом)

Свидетельство то чем Вам не угодило.
Тем и не угодило, что новый собственик по своему свидетельству имеет данное имущество в собственности, скаже общей площадью 250 кв.м., а "ДОлЖНИК" же получив на основании решения суда свидетельство, имеет в этом же недвижимом имуществе 70 кв.м. хотя свидетельство нового собственика никто не отменял.

Сам факт: Надо признавать недействительной регистрацию права собственности, а не свидетельство и (или) признавать право собственности на весь объект за новым собственником. Посмотрите совместное Постановление Пленумов ВС № 10 и ВАС № 22от 29.04.10

Сообщение отредактировал boba: 28 January 2011 - 16:28

[Alderamin]

Вы определение совместного имущества не знаете... Чтобы имущество поступило в совместную собственность супругов, указанных Вами условий - приобретение в период брака и на возмездной основе - недостаточно...

Для данного случая мне кажется достаточно. А другие исключения, по которым данное имущество можно признать за одним из супругов и которые необходимо доказывать, здесь не в тему (Ну хотя может они и имели место, но тогда должны быть признаны судом)

Вместо того чтобы открыть закон и устранить пробел в своих познаниях, Вы продолжаете настаивать на своих неправильных представлениях... Ндааа... Причем тут исключения, если я Вам сказал, что Вы не знаете ОПРЕДЕЛЕНИЕ, т.е., не знаете ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ВЕЩЕЙ??? Имущество будет совместным, если одновременно выполняются следующие условия:
1) приобретено в период брака;
2) приобретено на возмездной основе;
3) приобретено за счет совместного имущества супругов...

Если же имущество приобретено супругом в браке, на за счет личных средств, то оно совместным НЕ будет...

Надо признавать недействительной регистрацию права собственности, а не свидетельство и (или) признавать право собственности на весь объект за новым собственником. Посмотрите совместное Постановление Пленумов ВС № 10 и ВАС № 22от 29.04.10

Дык Вы сначала сами его посмотрите... Где Вы там увидели такой способ защиты права как признание недействительной регистрации?

[woo-doo]

Alderamin, КМК, Вы несколько передергиваете коллег про незнание матчасти, в частности:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 05.11.1998 N 15
(ред. от 06.02.2007)
"О применении судами законодательства при рассмотрении дел о расторжении брака"
Не является общим совместным имущество, приобретенное хотя и во время брака, но на личные средства одного из супругов, принадлежавшие ему до вступления в брак, полученное в дар или в порядке наследования, а также вещи индивидуального пользования, за исключением драгоценностей и других предметов роскоши (ст. 36 СК РФ).

Сообщение отредактировал woo-doo: 28 January 2011 - 17:55