Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

возможно ли арбитражно-процессуальное правопреемство при взыскании убытков


Сообщений в теме: 30

#1 praktikanto4ka

praktikanto4ka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 00:14

Здравствуйте, уважаемые юристы! Случилось непредвиденное. В процессе рассмотрения арбитражным судом дела по иску ОАО к индивидуальному предпринимателю Х. о взыскании убытков ответчик умер. Супруга умершего заявила ходатайство о прекращении производства по делу по основаниям неподведомственности спора, так как она не имеет статуса предпринимателя и не может выступать в качестве участника арбитражного процесса.
Но ведь существует еще такое понятие как процессуальное правопреемство. Супруга является его наследницей в порядке универсального правопреемства, я правильно мыслю? А как известно, правопреемство в отдельном материальном правоотношении по гражданскому праву влечет за собой процессуальное правопреемство. Или я ошибаюсь?
  • 0

#2 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 01:10

Случилось непредвиденное. В процессе рассмотрения арбитражным судом дела по иску ОАО к индивидуальному предпринимателю Х. о взыскании убытков ответчик умер.

Нет здесь признака непредвиденности. :dont: Нет еще таких технологий и, вероятнее всего, не будет никогда... По крайней мере, изобретение реально действующего вещества для вечной жизни обладает признаком непредвиденности. :umnik:

Супруга умершего заявила ходатайство о прекращении производства по делу по основаниям неподведомственности спора, так как она не имеет статуса предпринимателя и не может выступать в качестве участника арбитражного процесса.
Но ведь существует еще такое понятие как процессуальное правопреемство. Супруга является его наследницей в порядке универсального правопреемства, я правильно мыслю? А как известно, правопреемство в отдельном материальном правоотношении по гражданскому праву влечет за собой процессуальное правопреемство.

Статус индивидуального предпринимателя не переходит по наследству. Возражение против рассмотрения дела АС обоснованно.

Сообщение отредактировал Дневной надзор: 10 February 2011 - 01:19

  • 0

#3 jacques

jacques
  • Старожил
  • 1931 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 01:40

А как известно, правопреемство в отдельном материальном правоотношении по гражданскому праву влечет за собой процессуальное правопреемство. Или я ошибаюсь?

Несколько по-другому формулировка АПК РФ звучит все таки. "В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном судебным актом арбитражного суда правоотношении (реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга, смерть гражданина и другие случаи перемены лиц в обязательствах)..."
  • 0

#4 praktikanto4ka

praktikanto4ka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 01:55

Статус индивидуального предпринимателя не переходит по наследству. Возражение против рассмотрения дела АС обоснованно.

Насчет статуса согласна. Ведь деятельность индивидуального предпринимателя прекращается в связи с его смертью.(п. 2 ст. 22.3 ФЗ от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей").
Но ведь капитал ИП супруга унаследует. Выходит, что дело о взыскании убытков будет рассматриваться, но уже не в АС, а в суде общей юрисдикции?

Несколько по-другому формулировка АПК РФ звучит все таки. "В случаях выбытия одной из сторон в спорном или установленном судебным актом арбитражного суда правоотношении (реорганизация юридического лица, уступка требования, перевод долга, смерть гражданина и другие случаи перемены лиц в обязательствах)..."

Согласна. А каково Ваше мнение, в данной ситуации суд может посчитать супругу умершего его правопреемником?
  • 0

#5 ivanzidane1988

ivanzidane1988
  • ЮрКлубовец
  • 156 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 06:31

praktikanto4ka, вы же сами практически ответили на свой вопрос ;)
Правопреемство будет иметь место, но измениться подведомственность спора.
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 12:41

Выходит, что дело о взыскании убытков будет рассматриваться, но уже не в АС, а в суде общей юрисдикции?


Именно. Гражданин-непредприниматель может быть стороной в арбитражном процессе только в случаях, предусмотренных статьей 33 АПК РФ.
  • 0

#7 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 13:05

А если в процессе рассмотрения иска ИП утратит статус ИП, а уже потом умрет ? :rolleyes:
  • 0

#8 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 13:42

А если в процессе рассмотрения иска ИП утратит статус ИП, а уже потом умрет ?


Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996
"О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
13. Споры между гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, а также между указанными гражданами и юридическими лицами разрешаются арбитражными судами, за исключением споров, не связанных с осуществлением гражданами предпринимательской деятельности. В таком же порядке рассматриваются споры с участием глав крестьянского (фермерского) хозяйства.
При разрешении указанных споров арбитражным судам следует руководствоваться нормами Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иного правового акта или существа правоотношений (пункт 3 статьи 23).
Учитывая, что гражданин, занимающийся предпринимательской деятельностью, но не прошедший государственную регистрацию в качестве индивидуального предпринимателя, не приобретает в связи с занятием этой деятельностью статуса предпринимателя, споры с участием таких лиц, в том числе связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в соответствии со статьей 25 ГПК РСФСР подведомственны суду общей юрисдикции.
При разрешении таких споров могут быть применены положения Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности (пункт 4 статьи 23).
С момента прекращения действия государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, в частности, в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, аннулированием государственной регистрации и т.п., дела с участием указанных граждан, в том числе и связанные с осуществлявшейся ими ранее предпринимательской деятельностью, подведомственны судам общей юрисдикции, за исключением случаев, когда такие дела были приняты к производству арбитражным судом с соблюдением правил о подведомственности до наступления указанных выше обстоятельств.
  • 0

#9 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 13:45

Дневной надзор,
И??? Вывод то какой? :rolleyes:
  • 0

#10 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 13:45

А если умрет, то зависит от того, допускает ли отношение правопреемство. В зависимости от этого будет приостановление или прекращение.
  • 0

#11 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 13:46

Дневной надзор,

допускает

Предположим допускает. Что будет тогда?
  • 0

#12 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 13:48

Предположим допускает. Что будет тогда?

приостановление. После определения правопреемника - зависит от того, какой статус у него. Варианта 2, как у Шекспира почти: ИП или не ИП.
  • 0

#13 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 13:51

Варианта 2, как у Шекспира почти: ИП или не ИП.

Не ИП, как не имела статуса ИП и сторона по договору в момент смерти :rolleyes:
Что вы в час по чайной ложке, вы же прекрасно поняли о чем я :rolleyes:
  • 0

#14 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 15:52

Мое мнение: должны прекратить, но есть какой-то такой вот судебный акт:
Скрытый текст

  • 0

#15 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 16:02

Мое мнение: должны прекратить, но есть какой-то такой вот судебный акт:

Основание для прекращения?
А других актов, в том числе и по вышезаданному вопросы вы не нашли?
Например ПП ВАС от 4 сентября 2007 г. N 1764/07
  • 0

#16 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 16:09

Например ПП ВАС от 4 сентября 2007 г. N 1764/07

"При новом рассмотрении дела суду следует по существу рассмотреть вопрос о правопреемниках и возможности процессуальной замены истца".(С)
Несколько не то. Там спор в основном о том, допускает ли отношение правопреемство. В Вашем вопросе указано, что допускает, т.е. в этой части никакого спора и нет.

Основание для прекращения?

дело не подлежит рассмотрению в АС. неподведомственно.
  • 0

#17 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 16:42

Там спор в основном о том, допускает ли отношение правопреемство.

Да? А какое именно правопреемство там рассматривалось? Ничего там про индивидуального предпринимателя не упоминалось? В решение ФАС например, которое ВАС отменил? И ВАС вообще в этом постановлении ничего про возможность правопреемства и отношении к нему статуса ИП не сказал?
Вот этого вы наверно незаметили:
Скрытый текст

  • 0

#18 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 16:59

AlexJalnin, Вы неверно читаете судебный акт. Вопросы о том, допускает ли в принципе отношение правопреемство, и о том, подлежит ли дело дальнейшему рассмотрению в АС - это две большие разницы: материальная и процессуальная.

По первому вопросу в этой теме спора нет в принципе.
По второму в судебном акте ВАС не написал, что дело подлежит рассмотрению в АС, а лишь указал, что прекращение на данный момент незаконно, указав судам

по существу рассмотреть вопрос о правопреемниках и возможности процессуальной замены истца.

Указать рассмотреть вопрос и рассмотреть вопрос - это две кардинальные разницы. :umnik:
  • 0

#19 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 17:11

AlexJalnin, Вы неверно читаете судебный акт. Вопросы о том, допускает ли в принципе отношение правопреемство, и о том, подлежит ли дело дальнейшему рассмотрению в АС - это две большие разницы: материальная и процессуальная.

Вот я у вас и спрашиваю основание прекращения в случае если у ИП наследник не ИП назовите?

А с какой целью ВАС рассматривал вопрос о правопреемстве, не с целью установить подлежит ли оно дальнейшему рассмотрению в суде?

По первому вопросу в этой теме спора нет в принципе.

Ух ты :) А что я тут делаю?
И пост jacques, вы не заметили?
  • 0

#20 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 17:35

Вот я у вас и спрашиваю основание прекращения в случае если у ИП наследник не ИП назовите?

я ответил. Сообщение № 16

А с какой целью ВАС рассматривал вопрос о правопреемстве, не с целью установить подлежит ли оно дальнейшему рассмотрению в суде?

ВАС не рассматривал вопрос о подведомственности. Он проверял законность прекращения по п. 6 ч. 1 ст. 150, а не п. 1... а это несколько разные основания.

По первому вопросу в этой теме спора нет в принципе.


Ух ты А что я тут делаю?

Вы написали следующее:

Предположим допускает.

из этого и исходим при обсуждении второго вопроса.
  • 0

#21 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 17:53

по п. 6 ч. 1 ст. 150, а не п. 1... а это несколько разные основания.

Ага. П. 1 чт. 1 ст. 150 значит...
Т.е. получаем (я применительно к ситуации в первом говорю) умирает ИП, суд на основании ст. 48 производит замену стороны в процессе, правопреемство ведь имеется, а потом, уже заменив сторону, прекращает дело по п. 1 ч. 1 ст. 150?

А какже

С момента прекращения действия государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, в частности, в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, аннулированием государственной регистрации и т.п., дела с участием указанных граждан, в том числе и связанные с осуществлявшейся ими ранее предпринимательской деятельностью, подведомственны судам общей юрисдикции, за исключением случаев, когда такие дела были приняты к производству арбитражным судом с соблюдением правил о подведомственности до наступления указанных выше обстоятельств.


ВАС не рассматривал вопрос о подведомственности. Он проверял законность прекращения по п. 6 ч. 1 ст. 150, а не п. 1... а это несколько разные основания.

А если есть оснвоания для прекращения по п.1, то произошло ли нарушение прав, если суд прекратил по п. 6 ?

Сообщение отредактировал AlexJalnin: 10 February 2011 - 17:56

  • 0

#22 praktikanto4ka

praktikanto4ka
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 20:33

Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996
"О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"
С момента прекращения действия государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, в частности, в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, аннулированием государственной регистрации и т.п., дела с участием указанных граждан, в том числе и связанные с осуществлявшейся ими ранее предпринимательской деятельностью, подведомственны судам общей юрисдикции, за исключением случаев, когда такие дела были приняты к производству арбитражным судом с соблюдением правил о подведомственности до наступления указанных выше обстоятельств.

В моем случае дело было принято к производству арбитражным судом, когда ответчик по делу был зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя, то есть никаких нарушений подведомственности не было. Следовательно, исходя из Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996 нет никаких препятствий для продолжения рассмотрения дела в арбитражном суде после получения данных от нотариуса о наследниках? Более того, аналогичная ситуация рассмотрена в Постановлении Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 9 сентября 2010 г. N 17АП-5293/2008. Да и ч. 2 ст. 27 АПК допускает рассмотрение споров в арбитражных судах с участием граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя.
Что же получается, закон как дышло...? ;)
  • 0

#23 -Дневной надзор-

-Дневной надзор-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 23:20

В моем случае дело было принято к производству арбитражным судом, когда ответчик по делу был зарегистрирован в качестве индивидуального предпринимателя, то есть никаких нарушений подведомственности не было.

Все же в этом пункте несколько об иных случаях речь идет. О случаях, не связанных с изменением стороны (как у Вас или АлексДжанина), а с той же самой стороной, просто утратившей статус.

Следовательно, исходя из Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996 нет никаких препятствий для продолжения рассмотрения дела в арбитражном суде после получения данных от нотариуса о наследниках?

Формально да, получается одно дело. Но странно это. По идее при замене ответчика с ИП на не ИП тоже что ли будет дело оставлено в АС? А если цессия? Тоже? :confused: Да ну. В п. 13 постановления № 6/8 речь все же об иных случаях...
Плюс ко всему см. ч. 4 ст. 27 кодекса:

Статья 27. Подведомственность дел арбитражному суду
4. Заявление, принятое арбитражным судом к своему производству с соблюдением правил подведомственности, должно быть рассмотрено им по существу, хотя бы в дальнейшем к участию в деле будет привлечен гражданин, не имеющий статуса индивидуального предпринимателя, в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора.

Но никак не в качестве стороны...

Да и ч. 2 ст. 27 АПК допускает рассмотрение споров в арбитражных судах с участием граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя.

Лишь в случаях, предусмотренных законом.


Т.е. получаем (я применительно к ситуации в первом говорю) умирает ИП, суд на основании ст. 48 производит замену стороны в процессе, правопреемство ведь имеется, а потом, уже заменив сторону, прекращает дело по п. 1 ч. 1 ст. 150?

полагаю, да.
  • 0

#24 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60873 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 23:46

Т.е. получаем (я применительно к ситуации в первом говорю) умирает ИП, суд на основании ст. 48 производит замену стороны в процессе, правопреемство ведь имеется, а потом, уже заменив сторону, прекращает дело по п. 1 ч. 1 ст. 150?


Именно так.
  • 0

#25 AlexJalnin

AlexJalnin
  • Модераторы
  • 1901 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2011 - 23:59

полагаю, да.

Именно так.

Ну вот с правопреемством разобрались, а то недопускается :rolleyes:
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных