Сообщений в теме: 53

[Paster.a]

Тема пограничная между недвижкой и общими. Полагаю, что для общих, все таки, подходит, но если ошибаюсь пусть поправят модераторы.

Одной из обязанностей продавца по договору купли-продажи является осуществление регистрации перехода права собственности на Покупателя.
Прошу выссказаться почему невозможна уступка права покупателя на регистрацию права собственности за собой третьему лицу. Ну или почему это возможно.

[Liarim]

праву на регистрацию корреспондируется обязанность подать заявление, которая не может быть передана

[Gemüt]

Grum, а неимущественные права - объект?

[Paster.a]

Liarim,
Обязанность и не передается. Передается право на осуществление регистрации в свою пользу. Или вы имеете ввиду, что содержение права требования регистрации не позволяет его передать?

Gemüt,
Вы имеете ввиду личные неимущественные? Личные неимущественные права в данном случае не передаются.

[Gemüt]

Grum, вообще неимущественные И эта... осуществить регистрацию в свою пользу не получиццо - оснований нет

[Liarim]

Или вы имеете ввиду, что содержение права требования регистрации не позволяет его передать?

ну что-то типа того...
с другой стороны право на регистрацию возникает из другого права- права собственности (ну или чего там) и неразрывно с ним связано... их низы рассматривать в отрыве друг от друга...

[Дед_Антип]

Какое законодательство хотите применить?
Сама регистрация - это же не гражданское право с точки зрения "уступки права".

[Lequleyo]

Передается право на осуществление регистрации в свою пользу.

пару минут назад было другое

Одной из обязанностей продавца по договору купли-продажи является осуществление регистрации перехода права собственности на Покупателя.

Это, разумеется, на суть не влияет, но так сказать для определенности..

[nick_ruller]

Вот хорошо. А если поставленный вопрос изменить.
Можно ли уступить право требования передачи квартиры в собственность, после гос.регистрации договора купли-продажи?

Пока препятствий не вижу, но это пока )))

[Paster.a]

Gemüt,

вообще неимущественные И эта... осуществить регистрацию в свою пользу не получиццо - оснований нет

Ну если допустить существование неличных неимущественных прав, то они вроде бы в возможности устпки не ограничены.
Договор то купли-продажи есть (основание). Разве нельзя уступить право на регистрацию (одно из обязательств контрагента) из него?
Liarim,

с другой стороны право на регистрацию возникает из другого права- права собственности (ну или чего там) и неразрывно с ним связано... их низы рассматривать в отрыве друг от друга...

Не, это право собственности на недвижку возникает в связи с его регистрацией Но про неразрывно связано с чем то там, с чем низы рассматривать в отрыве мне кажется почти аргументом.
Antiprav

Какое законодательство хотите применить?
Сама регистрация - это же не гражданское право с точки зрения "уступки права".

,
Гражданское. Сама регистрация нет. А обязанность по регистрации в пользу покупателя - да.
Lequleyo,
Ну, мне кажется в свою пользу, за собой, или покупателя не суть важно, если рассматриваемый договор ДКП.
nick_ruller,
Мне кажется изменение поставленного вопроса ничего, в сущности, не изменит.

[Grinvich]

Вот хорошо. А если поставленный вопрос изменить.
Можно ли уступить право требования передачи квартиры в собственность, после гос.регистрации договора купли-продажи?

Пока препятствий не вижу, но это пока )))

Передача квартиры по договору купли-продажи осуществляется по акту приема-передачи. Соответственно право требования передачи права квартиры в собственность может быть передано только до составления такого акта. Если акт приема-передачи подписан покупателем, то всё обязанность продавца исполнена, заявление о регистр. права может подать только покупатель

[Paster.a]

Grinvich,
А почему можете пояснить?

Ведь обязанность продавца состоит в передаче в собственность..

Сообщение отредактировал Grum: 01 June 2011 - 17:37

[Дед_Антип]

Обязанность по регистрации - не обязательство, чтобы происходила перемена лица в понятих гражданского права.

Точно также, как регистрцаия по месту жительства. Регистрация авто в ГИБДД.

[Grinvich]

Grinvich,
А почему можете пояснить?

Ведь обязанность продавца состоит в передаче в собственность..

В силу ч. 1 ст. 454 ГК РФ, По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену). Вот две встречные обязанности по договору купли-продажи - передача товара и его оплата, остальное все - сопутствующее. Регистрация права - доп. процедура, после передачи товара. Факт регистрации - правоподтверждающий, основание регистрации - договор и акт п/п.

[nick_ruller]

Grinvich,

заявление о регистр. права может подать только покупатель

А мужики знают? В каком законе написано?

[Paster.a]

Grinvich,
Можно ли рассматривать продавца, уклоняющегося от государственной регистарции как полностью исполнившего свои обязательства по договору купли-продажи по передаче имущества в собственность (при фактической передаче имущества)?

[Grinvich]

Grinvich,

заявление о регистр. права может подать только покупатель

А мужики знают? В каком законе написано?

ч. 1 ст. 16 Закона о гос. регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним:
"Государственная регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя". А правообладатель - покупатель по договору.

[Paster.a]

nick_ruller,

А мужики знают? В каком законе написано?

Имеется ввиду, что в качестве покупателя в этом случае иное лицо, чем то, которое указано таковым в ДКП, данное заявление подать не может.

Сообщение отредактировал Grum: 01 June 2011 - 18:25

[Дед_Антип]

Непонятен сам смысл "уступки права" (если такое допустить, сходу отрицать не стал бы, но...).
Я должен <что-либо> зарегистрировать. На себя, ибо я покупатель.
Если хочу, чтобы зарегистрировал другой (но на меня) - доверенность.

А какой смысл передать "право регистрации" - чтобы другое лицо регистрировало по-прежнему на меня?

Доверенность. Уступки права здесь нет.

[Grinvich]

Grinvich,
Можно ли рассматривать продавца, уклоняющегося от государственной регистарции как полностью исполнившего свои обязательства по договору купли-продажи по передаче имущества в собственность (при фактической передаче имущества)?

Если продавец уклоняется, покупатель может воспользоваться ч. 3 ст. 165 ГК (Если сделка, требующая государственной регистрации, совершена в надлежащей форме, но одна из сторон уклоняется от ее регистрации, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки. В этом случае сделка регистрируется в соответствии с решением суда). Продавец в собственность товар передал, по этой части обязательства исполнил. А то, что покупатель это право не может зарегистрировать - другой вопрос.

[Paster.a]

Antiprav,
Нет смысл не в этом. Другое лицо регистрирует уже на себя.
Grinvich,
Почему по-Вашему действия по регистрации перехода права собственности для продавца однозначно нельзя рассматривать как элемент обязательства по передаче в собственность имущества применительно к сделкам с недвижимостью? Ведь без них имущество в собственность покупателя не перейдет (без судебной защиты).

Сообщение отредактировал Grum: 01 June 2011 - 18:40

[Rally]

Тема пограничная между недвижкой и общими. Полагаю, что для общих, все таки, подходит, но если ошибаюсь пусть поправят модераторы.

Одной из обязанностей продавца по договору купли-продажи является осуществление регистрации перехода права собственности на Покупателя.
Прошу высказаться почему невозможна уступка права покупателя на регистрацию права собственности за собой третьему лицу. Ну или почему это возможно.

Нет такой обязанности у продавца. Регистрацию осуществляет Росреестр.

Продавец максимум должен собрать документы необходимые и достаточные, явиться лично в назначенное время или дать доверенность, подать (или подписать там где их распечатывают на приеме) заявление.

[Дед_Антип]

"Нет смысл не в этом. Другое лицо регистрирует уже на себя"

Тогда кто собственник?

[Paster.a]

Rally,

Нет такой обязанности у продавца. Регистрацию осуществляет Росреестр.

Продавец максимум должен собрать документы необходимые и достаточные, явиться лично в назначенное время или дать доверенность, подать (или подписать там где их распечатывают на приеме) заявление.

Да более точно - исполнение обязанностей по или в связи с регистрацией перехода права в ЕГРП. Их содержание Вы определили. Но мне, если честно, казалось, что и без этого достаточно понятно о чем речь.

Antiprav,
Тот кто регистрирует. А до этого - продавец.

Сообщение отредактировал Grum: 02 June 2011 - 13:03

[nick_ruller]

Grinvich,

ч. 1 ст. 16 Закона о гос. регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним:
"Государственная регистрация прав проводится на основании заявления правообладателя". А правообладатель - покупатель по договору.

я немного пьян и не чил что написано ниже этого поста.
Если Покупатель правообладатель Нафига ему права регистрировать, если он уже ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ?

Мужики, вот вы считаете право требование передачи квартиры в собственность можно устпить в порядке цессии?